Uropi 7

Doj-pater a écrit:

VOKALE - VOYELLES

En 1883 le poète français Arthur Rimbaud a publié «Voyelles», poème dans lequel il donne à chaque voyelle une couleur. Bien sûr, je ne suis pas Rimbaud, je ne suis pas poète et ce qui suit n'est pas la traduction de son poème.

Mais j'ai toujours été convaincu que chaque voyelle dans une langue a sa couleur propre. Voici une vidéo sur les couleurs des voyelles en Uropi:

Traduction en fr.:

Du coup j'ai ajouté ta traduction (fr), à la vidéo sous la vidéo (dans la description), ainsi que le lien vers le Blog Uropi...

Impeccable ! J'allais le faire, mais tu m'as devancé d'une courte tête

Monosyllabes

En Uropi, la quasi-totalité des mots de base, des mots-racines sont des monosyllabes.
Il peut s'agir de mots outils, de substantifs, adjectifs, adverbes ou de racines verbales* (verbes au présent)… etc.

Je viens de rédiger un lexique des monosyllabes Uropi (1616 entrées) avec leur traduction en 6 langues: français, anglais, espagnol, allemand, italien, russe, que vous trouverez ici
(*les verbes sont indiqués par (V)

Ce lexique m'a permis de faire des statistiques sur l'origine du vocabulaire Uropi:
54,7% des mots de base correspondent à des mots anglais*
50,74% - français
50,43% - italiens
48,45% - allemands
47,15% - espagnols
35,02% - russes**

Total: 286,49% (beaucoup de mots de base sont communs à plusieurs langues)

Voici un camembert qui montre l'équilibre interlinguistique en Uropi.



Bien entendu, ce camembert et ces statistiques sont incomplets: il manque un grand nombre de langues, par ex. portugais, roumain, L. scandinaves , baltes, celtiques, autres L. slaves, albanais, L. indo-iraniennes… etc.

* Que l'anglais arrive en tête n'a rien de surprenant, car l'anglais joue déjà sur deux tableaux: roman et germanique (et a donc 2 fois plus de chances d'avoir des points communs avec l'Uropi)

** Que le russe arrive assez loin derrière les L. romanes et germaniques n'a rien de surprenant non plus: s'il partage autant de racines indo-européennes communes que les autres langues, il a été beaucoup moins influencé par le latin que les langues des pays de culture catholique ou protestante où le latin était lingua franca. Cependant, il aurait été souhaitable d'inclure dans cette statistique le tchèque, le polonais ou le croate…

Camembert ou tarte aux parts plutôt bien proportionnées !..  
Ne serait-il pas intéressant de l'inclure à la suite de cette impressionnante liste de mots monosyllabiques ?

C'est super, mais doski (de deutsch et tudesque ou tedesco en italien) : allemand n'est p'têt pas transparent pour tout le monde.

Velonzio Noeudefée a écrit:

C'est super, mais doski (de deutsch et tudesque ou tedesco en italien) : allemand n'est p'têt pas transparent pour tout le monde.

J'comprends tout-à-fait cette démarche de pensée, surtout dans la mesure où elle se réfère au nom de la langue (ou du peuple) dans la langue. Je la considère plus logique que alemani (cst, fr) ou bien nemenski (lg slv).

Velonzio a écrit:

C'est super, mais doski (de deutsch et tudesque ou tedesco en italien): allemand n'est p'têt pas transparent pour tout le monde.

"allemand", c'est vrai pose un problème:
Les Alamans étaient une tribu germanique parmi tant d'autres… Saxons, Francs, Burgondes… etc. Pourquoi eux et pas les autres ?
Franc a donné Français, mais c'est logique, puisque Clovis et ses successeurs ont conquis tout le territoire…

German ne va pas non plus: il désigne tous les Germains, c'est à dire tous les peuples germaniques, pas que les Allemands.
Nemets appellation slave, veut dire "les muets"; rus. nemoï = muet.
Doitc transcription de Deutsch ne colle pas non plus; "oitc" n'est pas une suite de sonorités Uropi…

Alors, on remonte à la source.
Deutsch vient de diutisc = appartenant au peuple, populaire… (du PIE *teutéhₐ- = peuple, cf Teutons), qualificatif que les "Allemands" s'appliquaient à eux-mêmes.
Diutisc a donné, non seulement deutsch, tedesco, tudesque, mais aussi tysk dans les 4 languas scandinaves…

Evidemment, Dosk n'est pas transparent pour tout le monde, mais Alaman non plus, German, Nemet, Saksa… etc, non plus.

Bab a écrit:

Ne serait-il pas intéressant de l'inclure à la suite de cette impressionnante liste de mots monosyllabiques ?

Sur le tableur des mots monosyllabique, c'est impossible, mais ont peut rajouter un autre fichier; il faut simplement que je rajoute les commentaires explicatifs.

Dosk, c'est l'Allemagne ou bien un Allemand ? sachant que doski signifie "allemand" (adj).


Ça y est ! j'ai eu la réponse.

Au fait, dis donc, j'ai toujours pas trouvé dans l'Vordar comment on disait un gala en uropi (ça passe de "gain" à "galant"). J'ai ben supposé galà*, mais j'aimerais bien savoir si ça tient la voie.



*Pas confondre avec la poule. Du reste, je n'ai pas vu, dans le Vordar, la poule (ensemble d'équipes) au rugby, notamment. Y aurait bien manadikwartet, mais j'ai peur que ça fasse un peu long. Moi, j'ai tœlym, de tœl (ensemble) et de tiym (équipe). Cette construction "à l'envers" me permet de garder timul pour aut'chose d'assez proche.

Anoev a écrit:

Au fait, dis donc, j'ai toujours pas trouvé dans l'Vordar comment on disait un gala en uropi (ça passe de "gain" à "galant").

C'est vrai qu'on en était resté là :

Bab a écrit:

C'est marrant, parce que dans gala, qui vient de l'ancien français gale (réjouissance(s)/fête, Ur. festad), on retrouve un peu l'Uropi glaj = joyeux, réjouissant.

Oui, je pense qu'on peut avoir galà qui est un terme très international. Le problème c'est qu'il désigne souvent des choses différentes: il peut être un adjectif (= de gala), il peut désigner des vêtements… etc.

synonyme: grandifest (lit. "fête grandiose")
en composition:
galavespen = soirée de gala, galaveste, galavestad = tenue de gala…

Doj-pater a écrit:

galavespen = soirée de gala.

... et non "soirée où  on s'couche tôt" (comme les poules), qui, lui, serait galuvespen.

Exact !

En contrepartie, y a galimorna pour la matinée du coq*.




*Vraiment l'matin, donc, pas comme spektadimorna°, qui commence dans les 14:00.
°Du moins, j'présume, car je ne l'ai pas vu dans l'Vordar. Chez moi, la matinée (2), c'est pirláṅcha.

Non, on dit tout simplement posmidià = l'après-midi.

Po resumo, u galà se u fest id u gala se u best ...

Bab a écrit:

Po resumo, u galà se u fest id u gala se u best ...

Waw ! U dukopeki cest o de inìz u brij poeti karièr ?

Spoiler:

Nouveau drapeau Uropi, redessiné par ma fille, graphiste junior.



Admirez le symbolisme, je cite: "d'un côté l'Europe non pas renfermée (sur elle même), mais ouverte sur le monde: ciel azur"
Pour continuer le symbolisme: Le soleil = unité dans la diversité des étoiles (Unid in varid)

Aha ! Y va falloir que j'mette à jour le logo dans Idéolexique, par conséquent, l'étoile orange sur fond cyan est donc caduque ? Faudra donc aussi que j'modifie cette page. Là où ça va êt'moins simple, c'est là.

C 'est peut-être une raison pour laquelle j'préférais l'précédent (ô ! flemme, quand tu nous tiens !).


Mais j'reconnais que dans ce logo, y a d'l'idée : l'Europe n'est pas limitée à l'Union européenne, et qu'ailleurs, au nord (Islande, Norvège) à l'est (Russie, Biélorussie, Arménie), au sud (Serbie, Kossovo), y a des pays tout aussi européens que "ceux d'ici", même s'ils n'ont pas plié sous la férule de Bruxelles.

Ma fille m'a fait remarquer que le orange sur fond cyan clair, ça ne ressort pas assez !

Et l'indo-européen ne se limite pas à l'Europe, même au sens large ! On ne peut pas dire que les Kurdes, les Afghans, les Iraniens*, les Pakistanais, les Indiens sont européens; ils parlent pourtant (enfin pas tous) des langues indo-européennes.

Je regrette au passage que Google Translate ne prenne pas la peine de nous donner une transcription et une prononciation du perse du pachto et de l'ourdou… tout le monde ne déchiffre pas l'alphabet arabe… (chose curieuse, pour l'arabe lui-même, nous avons à la fois une transcription et la prononciation)

Beau drapeau !

Merci ! (je transmettrai à qui de droit)

J'ai traité "minéral" ce matin. L'problème, c'est que je ne sais pas si mineral° ne correspond qu'au nom commun (de galeria de mineralis = la galerie des minéraux*) ou bien si ça correspond à la fois au nom et à l'adjectif, comme me le suggère l'exemple mineral vod (eau minérale). J'aurais bien voulu comprendre pourquoi tu n'as pas pris minerali^# pour l'adjectif.

°En attendant, l'uropi ne se sentira pas seul : il voisine avec l'interlingua et le sambahsa.
*On ne confondra donc pas avec u tren mineràli = un train de minerai. D'où l'importance des accents pouvant paraître redondants.
#Pour le sens figuré, j'aurais (presque) vu mineralic.

Si, lorsque le nom est en -àl, comme moràl, mineràl… etc, les adjectifs dérivés sont en -i > morali, minerali*
ce qui n'a rien à voir avec les adjectifs en -al (qui sont eux-mêmes, bien souvent dérivés, par ex normal, central < norm, centra)

Le plus drôle, c'est generàl (4 stele) > génitif generali > de cap de generali = la casquette du général…
(je rappelle à toutes fins utiles que generala est une femme-général, et pas la femme du général = de maʒa de generali)
… et general = l'adjectif > generalim = en général

L'eau minérale est don bien minerali vod.

Corrigé dans le vordar !

Pââârfait !

On a donc bien :

mineràl = minerai
mineral = (un) minéral
minerali = minéral (adj.).


Pas d'problème, donc, j'vais pouvoir continuer.

Dopa a écrit:

Je rappelle à toutes fins utiles que generala est une femme-général, et pas la femme du général = de maʒa de generali

Itou chez moi, on fait bien la distinction entre zhénralkad (femmofficier au grade de général) et nùpkad zhénraldaken (femme de général ♂).

Anoev a écrit:

Aha ! Y va falloir que j'mette à jour le logo dans Idéolexique, par conséquent, l'étoile orange sur fond cyan est donc caduque ? Faudra donc aussi que j'modifie cette page. Là où ça va êt'moins simple, c'est là.

C 'est peut-être une raison pour laquelle j'préférais l'précédent (ô ! flemme, quand tu nous tiens !).

Si ça peut aider, j'ai créé des drapeaux en petit format (pour pouvoir modifier les sites Portàl et Vordar). On peut les trouver ICI et LÀ