La phrase du jour 3

Bedal a écrit:

Anoev a écrit:

Nous les avons tous vus.

Compliqué sans contexte...

C'est soit "nous-tous", soit "eux-tous", mais dans les deux cas, en algardien on utilise wene antéposé devant le pronom.

ça donne donc :

(Nel) wene he miruna (Litt. "(Nous) tous-eux avons vu"). Nel (nous) est facultatif (comme souvent avec le pronom sujet en algardien), on est sûr que wene s'applique à he (les)

Wene nel he miruna (Litt. "Tous-nous eux avons vu"). Nel, cette fois est obligatoire, car l'emphase se fait sur "nous tous".

Be vidim ad tõ'lli[ LdF];  que les vesèrem a totis  / Que tõ nos habim vis ad illi[ LdF], que totis les avem vists. [ Oc d F] Idim ad alles / Alles idim œs [artif.]

Ed'inh çh'aretlie / Ed'aretinh çhe'lie [moidi]
Comme en aneuvien, chacune de mes langues construites ( qu'elle soit "latine" (4/5) ou "a priori" (1/5))   appose un collectif devant le signifiant principal :soit complément , soit  sujet, ce qui lève l'ambiguïté du français:
om- [mh], tõ [LdF], all-es [artificain], aret-[moidi]

Citation :

Je suis venu comme un roi, je pars comme une légende.

en perciscain:

Ierzzì quomî un roy, parto quomî una leggenda.

Llŭngua-Puerchîsca a écrit:

Citation :

Je suis venu comme un roi, je pars comme une légende.

en perciscain:

Ierzzì quomî un roy, parto quomî una leggenda.

Ante Còmimic'h gisa roi, tale Esbahï qale fabwel ( Mh)
Be hag vent tãmod qu'on reio , que tã stag exeunt  qu'on fabuloso.( L d F)
Que soi venut com'un rei, que me'n vau com'ua legenda ( Oc d F)
Unì az on roy, exvadi az ona lezhenda ( Artif.)

J'croyais l'avoir, mais j'ai pas "légende" : pas plus celle d'une carte (maap) que celle des siècles (V Hugo).

Écoutez voir.

Voilà une phrase toute faite qui ne demande ni à écouter... ni à voir.


En aneuvien, y a une traduction approximative qui est or sygente.

Pour faire la cour à la concierge de son immeuble, dont il était amoureux, il lui balaya la cour.


Ce calembour tombe à plat en aneuvien.

En elko :

Pour faire la cour à la concierge de son immeuble, dont il était amoureux, il lui balaya la cour.
. se basgadi gedti - hu basa - so ulzini hupo agin .

En elko aussi, il tombe à plat

Ce que je vois, c'est que tu n'as rien fait !

Combien de fois l'avons nous entendue, cette phrase, si ce n'est pas à notre encontre, c'est dans une réplique de feuilleton télévisé.

Cette tournure, typiquement française (franchouillarde, si j'étais ), n'est absolument pas traduisible mot-à-mot en aneuvien. Elle combine deux tournures inusitées dans la langue à l'Étoile bleue.

On doit s'y prendre totalement autrement.

Déjà, dans "ce que", "ce" n'est pas traduit, car æt quas traduit "celui que" ou "celle que". Et comme quas en début de phrase ne se met que dans une phrase interrogative ou exclamative (quas eg ep vedj!  = mais qu'est'c'que j'vois !*), vous voyez où j'veux en v'nir. "C'est que" n'est pas davantage utilisé. Pour exprimer une remarque ou une objection (c'est que je vais être en retard), on utilisera tout simplement ep : eg mir ep ere pylev.

La phrase résultante, c'est :

Eg ep sygen tep o dora nep ùċ!

Le ep résume à lui seul toute l'emphase de la phrase francophone, il remplace "ce que ... c'est que ...". Sygen, c'est "voir" dans le sens de "se rendre compte".




*Par contre : quas ep o vedj? = qu'est-ce que tu vois ?

En elko :

Ce que je vois c'est que tu n'as rien fait !
. ku ro lama ko lo bau diwi no a !

Citation :

Ce que je vois, c'est que tu n'as rien fait !

En wágelioth, cela donnerait :
genvúi nin er, peithi ydwa.

C'est-à-dire :

Nathalie (Bernard Campan) dans "Tournez ménage" : La Polygamie, j'y suis jamais allée, mais si on me paie le voyage...

Àt mulnùpeċ, eg faara nep ċyv, do tet la pàgen àt làmyvaż ni es...

"La Polygamie, j'y suis jamais allée, mais si on me paie le voyage..." (Bernard Campan)

En elko, pour garder l'effet humoristique je dois changer la destination.

lo italia e ? ("êtes-vous pleine d'humour ?") // lo Italia e ? ("êtes-vous italienne ?")

. Italia , ro nunde waki ge , bu ru o remi rėdo rin ...

A traduire par :

- Êtes-vous pleine d'humour ?
- L'Italie, j'y suis jamais allée, mais si on me paye le voyage, ...

La petite porte est grande ouverte.

Il est bien évident que là, "grande" a une acception adverbiale, et que "grande ouverte" ne renvoie pas aux (petites) dimensions de la porte, mais qu'il s'agit de l'antonyme de "entrouverte"*.

Chez moi, ça donne : àt qit tœr • remmas opan.

Évidemment, on utilise l'adjectif opan derrière l'adverbe remmas (grandement, en grand), mais le verbe peut être utilisé pour

À tœr cem remmas opna = La porte a été ouverte en grand.

Chez vous, ça donne quoi ?




*Stropan, chez moi, une compression de strekas opan (étroitement ouverte), et qui donne stropen (entrouvrir), qui se conjugue presque comme open (le subjonctif présent est régulier : strop).

Erreur de ma part !!! MEA MAXIMA KVLPA !!! strek n'est pas ce sens de "étroit". Le sens de "étroit" en dimension, c'est wep, un adjectif à-postériori tiré du kotava vwepaf. Du coup, entrouvrir se dit weppen (-a, -éna). Certes, c'est un verbe de procès transitif en -en, mais en fait, dedans, y a open : ça explique bien des choses !

En elko :

La petite porte est grande ouverte.
. intino itiman .

'ttends, laiss'moi d'viner :

intino :

des clés WIN (petit) & TIN (porte) et -o parce que c'est un nom.

itinan :

la clé TIM (fenêtre), pour l'ouverture
avec e préfixe emphatique (grande, en grand) : -i-
la désinence -a- (ici parce que c'est un adjectif, té !)
le -n (renvoyant le type de phrase au mot précédent, ici un nom : intino) pour garder la phrase déclarative (et non exclamative).



Tu vas m 'dire que j'pinaille (et c'est sûr'ment vrai, en plus, mais c'est preuve que j'm'intéresse à l'elko, sinon, j'dirais d'un air absent "c'est bien", et j'passerais à autre chose), mais j'aurais mis wina tino, réservant intino, par exemple, à un portillon (toujours petit, arrivant à la taille)... bon : c'est moi qui cause : ce n'est que ma vision.

Anoev a écrit:

'ttends, laiss'moi d'viner :

intino :

des clés WIN (petit) & TIN (porte) et -o parce que c'est un nom.

Oui, tout à fait.

itinan :

Anoev a écrit:

la clé TIM  (fenêtre), pour l'ouverture
avec le préfixe emphatique (grande, en grand) : i-
la désinence -a- (ici parce que c'est un adjectif, té !)
le -n (renvoyant le type de phrase au mot précédent, ici un nom : intino) pour garder la phrase déclarative (et non exclamative).

Oui, là encore, c'est tout à fait cela !

Anoev a écrit:

Tu vas m 'dire que j'pinaille (et c'est sûr'ment vrai, en plus, mais c'est preuve que j'm'intéresse à l'elko, sinon, j'dirais d'un air absent "c'est bien", et j'passerais à autre chose), mais j'aurais mis wina tino, réservant intino, par exemple, à un portillon (toujours petit, arrivant à la taille)... bon : c'est moi qui cause : ce n'est que ma vision.

Comme je te l'ai expliqué par téléphone, mais je le répète ici afin que cela soit profitable à tous.

wina tino et intino se traduisent tous les deux par "petite porte" mais ne désigne pas exactement la même chose.

Utiliser en adjectif qualificatif préposé induit un jugement de valeur, une qualification personnelle, ou par comparaison à une autre porte.

Utiliser en spécificateur, cela traduit une porte de petite taille, pour tout le monde, une "portinette", un portillon, une chatière, ...

C'est comme basa loro ("une fleur amoureuse") / basloro ("une rose")

Ziecken a écrit:

C'est comme basa loro ("une fleur amoureuse") / basloro ("une rose")

Les fleurs amoureuses, j'vois pas trop, sauf dans les poèmes, 'videmment ; mais bon, tu sais, moi, la poésie...

Même pour ce qui est de désigner la rose comme une fleur d'amour, c'est assez subjectif, à preuve...

AÏE !! j'ai fait une erreur en voulant supprimer le bas de de mon inter (concernant stropan) et j'ai supprimé le message entier en éditant. y compris le tien.

Mes excuses.


Anoev.

Anoev a écrit:

Même pour ce qui est de désigner la rose comme une fleur d'amour, c'est assez subjectif, à preuve...

L'elko est une langue subjective car chacun est libre de composer ses mots comme il le souhaite, avec pour objectif de se faire comprendre.

Pour ce qui est de la subjectivité, ce n'est pas tout à fait le cas ici car le choix des spécificateurs utilisés en elko pour nommer les fleurs sont pris de la symbolique des fleurs, que l'on appelle aussi communément "langage des fleurs". Ce langage n'est pas totalement universel, mais est très répandu dans le monde, c'est pour cette raison que je l'ai choisi.

Mais, tu peux faire le test. Si tu demandes à n'importe qui de ton entourage : "quelle fleur symbolise le mieux l'amour ?", je pense que la majorité des interrogés répondra "la rose", ce qui dés lors réduit la notion de subjectivité pour rejoindre celle d'inconscient collectif.

Anoev a écrit:

AÏE !! j'ai fait une erreur en voulant supprimer le bas de de mon inter (concernant stropan) et j'ai supprimé le message entier en éditant. y compris le tien.

ça m'est arrivé souvent aussi. Et Ctrl + Z ne marche pas !

En algardien :

ßī nurmen alas gen zidreni : litt. "la petite porte est très ouverte".


En romanais :

La petisa iana este bene averta

SATIGNAC a écrit:

AÏE !! j'ai fait une erreur en voulant supprimer le bas de de mon inter (concernant stropan) et j'ai supprimé le message entier en éditant. y compris le tien.

Mes excuses.


Anoev.

C'est pas grave, faute avouée, à demi-pardonnée (tiens cela peut être la prochaine phrase du jour !) , n'oublie pas : Er pᵫlima laϑavpridia.

Écrivez au stylo noir.

Ben tiens ! peut importe la couleur du fût du stylo, pourvu que ce soit de l'encre noire qui en sorte.


En aneuvien, ça donne, par conséquent :

Or skriptete svartev bolygev:

En elko :

Écrivez au stylo noir.
. noknabi !!

L'elko permet ce genre de construction en un seul mot.

La clé NAB (crayon) sert à la fois à traduire stylo (nabo) et écrire (nabi), pour éviter d'écrire nabe nabi ("écrire au stylo"), si rien n'est précisé c'est que c'est forcément avec un stylo.

Par opposition à :

gamnabi : écrire au doigt
zannabi : écrire au fusain
atnabi : écrire à la machine
etc.

La clé NOK (nuit, noir) associé à NAB (crayon, écriture) donne donc noknabi ("écrire (au stylo) noir.")