| Sambahsa-Mundialect | |
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Olivier Simon Modérateur
Messages : 5575 Date d'inscription : 20/02/2009 Localisation : Lorraine
| Sujet: Re: Sambahsa-Mundialect Mer 5 Déc 2018 - 16:24 | |
| Oui, j'étais assez étonné.
"th" est [θ] en Sambahsa sauf s'il est à côté d'un autre son (sifflante et autres) qui le rend imprononçable. Dans ca cas il devient [t]. Ex : "isthme" = {Istmë} | |
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Anoev Modérateur
Messages : 37622 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
| Sujet: Re: Sambahsa-Mundialect Jeu 6 Déc 2018 - 10:04 | |
| Tiens, pour ce chapelet de consonnes, j'aurais plutôt favorisé le [θ] et mis le [s] à la trappe, ce qui aurait donné /iθmə/, plus facile à prononcer que /istmə/, puisqu'y a deux phonèmes successifs au lieu de trois : le [θ] et le [m].
J'ai encore besoin de toi pour le sambahsa.
J'ai vu que furia était utilisé pour "furie" (point commun avec l'interlingua).
Est-ce seulement le synonyme de "fureur" (colère explosive), ou bien désigne-t-il, comme en aneuvien (vuuri*) interlingua (depuis la mythologie romaine) une espèce de mégère toujours enclin à la haine et à la vindicte ? Si ce n'est que la colère, j'ajoute un (1) dans le Pavé, si c'est les deux définitions (comme dans les deux langues précitées), je laisse comme ça. Ou bien alors, c'est pas impossible, il ne désigne que la mégère (les termes tisiphone et alekto ne sont pas utilisés comme nom communs) et alors je remplace le 1 par le 2 dans les parenthèses et l'accès de colère n'est représenté que par furor, après tout, pourquoi pas ?_________________ - Pœr æse qua stane:
Pour ceux qui restent.
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Olivier Simon Modérateur
Messages : 5575 Date d'inscription : 20/02/2009 Localisation : Lorraine
| Sujet: Re: Sambahsa-Mundialect Jeu 6 Déc 2018 - 10:16 | |
| Je n'y ai pas pensé, mais je pense que c'est pour les deux, puisque la "Furie" n'est que la personnalisation de ce sentiment. | |
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Anoev Modérateur
Messages : 37622 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
| Sujet: Re: Sambahsa-Mundialect Jeu 6 Déc 2018 - 10:59 | |
| Donc je laisse sans parenthèse. _________________ - Pœr æse qua stane:
Pour ceux qui restent.
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Anoev Modérateur
Messages : 37622 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
| Sujet: Re: Sambahsa-Mundialect Sam 8 Déc 2018 - 0:16 | |
| Comme j'ai traité "aquarium", j'en ai traité la version sambahsa, mais je n'ai rien mis entre parenthèse. J'aimerais savoir si le nom sambahsa désigne, comme en français, et j'ai supposé aussi en espéranto, en ido et en interlingua, le bureau vitré. Si ce n'est pas le cas, je devrai rajouter un (1), au besoin, s'il y a un nom spécifique, d'une part pour le bureau, mais aussi pour l'aquarium-zoo, merci de m'en faire part. Pour une raison que je ne comprends pas encore moi-même, j'ai fait le cheminement inverse pour l'uropi [(1) en face de akwaria]. Cependant, le psolat étant aussi explicite que l'aneuvien, c'est en toute connaissance de cause que j'ai mis un (1) en face de aquarum. _________________ - Pœr æse qua stane:
Pour ceux qui restent.
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Olivier Simon Modérateur
Messages : 5575 Date d'inscription : 20/02/2009 Localisation : Lorraine
| Sujet: Re: Sambahsa-Mundialect Sam 8 Déc 2018 - 10:00 | |
| A mon avis, le sens de "bureau vitré" vient de la comparaison avec la maison pour poissons/reptiles (je suis dans le dernier cas). Donc bien sûr j'admets les deux.
J'ai corrigé l'accentuation: en sambahsa, le "(i)um" final n'est pas accentué. | |
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Anoev Modérateur
Messages : 37622 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
| Sujet: Re: Sambahsa-Mundialect Sam 8 Déc 2018 - 10:15 | |
| - Olivier Simon a écrit:
- A mon avis, le sens de "bureau vitré" vient de la comparaison avec la maison pour poissons/reptiles (je suis dans le dernier cas). Donc bien sûr j'admets les deux.
Pââârfait, donc j'm'étais pas planté. - Olivier Simon a écrit:
- J'ai corrigé l'accentuation: en sambahsa, le "(i)um" final n'est pas accentué.
T'as bien fait. _________________ - Pœr æse qua stane:
Pour ceux qui restent.
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Anoev Modérateur
Messages : 37622 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
| Sujet: Re: Sambahsa-Mundialect Mer 12 Déc 2018 - 13:59 | |
| Comme j'ai vu que tu avais corrigé l'accentuation du nom mauntia, j'ai enlevé le {{?}} qui émettait mon doute. _________________ - Pœr æse qua stane:
Pour ceux qui restent.
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Olivier Simon Modérateur
Messages : 5575 Date d'inscription : 20/02/2009 Localisation : Lorraine
| Sujet: Re: Sambahsa-Mundialect Mer 12 Déc 2018 - 14:15 | |
| Ah oui, merci. "ia" final n'est jamais accentué. | |
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Anoev Modérateur
Messages : 37622 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
| Sujet: Re: Sambahsa-Mundialect Mer 12 Déc 2018 - 14:21 | |
| J'ai bien compris : j'ai un phénomène analogue pour certains mots aneuviens, comme radio : le I n'est pas accentué, mais n'est pas glidé non plus : /ˈʁɐ·di·o/.
Sinon, j'ai ajouté le chapitre sambahsa à la page de "cage". Vérifie quand même, on sait jamais. Comme la cage d'escalier et la cage d'ascenseur ont des noms particuliers en sambahsa, j'ai dû un peu improviser : [(1)]. _________________ - Pœr æse qua stane:
Pour ceux qui restent.
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Olivier Simon Modérateur
Messages : 5575 Date d'inscription : 20/02/2009 Localisation : Lorraine
| Sujet: Re: Sambahsa-Mundialect Mer 12 Déc 2018 - 14:40 | |
| Ca a l'air d'être bon; pour le sens, en sambahsa, "cage" n'est que "carcéral". Sinon, c'est "kafas". | |
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Anoev Modérateur
Messages : 37622 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
| Sujet: Re: Sambahsa-Mundialect Mer 12 Déc 2018 - 14:55 | |
| - Olivier Simon a écrit:
- Ca a l'air d'être bon; pour le sens, en sambahsa, "cage" n'est que "carcéral". Sinon, c'est "kafas".
Donc y faut que j'ajoute kafas, car parmi les exemples, j'ai évoqué la cage de Faraday. Et p'is y a les moteurs asynchrones, dits en "cage d'écureuil".
Avec kafas (pour lequel j'ai découvert que la page existait d'jà, avec le chapitre du novbasa), tout change, et j'ai amélioré la page de "cage" et j'ai donc, pour le sambahsa, remplacé ( 1) par (1), puisque la découpe des définitions était radicalement différente. Kafas est mis à jour. Si une étymologie distincte existe pour le sambahsa, merci de m'le signaler ou de faire la correction. _________________ - Pœr æse qua stane:
Pour ceux qui restent.
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Anoev Modérateur
Messages : 37622 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
| Sujet: Re: Sambahsa-Mundialect Ven 14 Déc 2018 - 13:17 | |
| Sellamat Olivier
Je vais traiter le chapitre sambahsa du nom "cantine". Dois-je mettre un chiffre entre parenthèses, ou bien le nom sambahsa sert-il pour les deux acceptions (le réfectoire et la caisse métallique) ?
Bon, c'est fait.
Au besoin, tu corrigeras l'accentuation et ajouteras le (x). _________________ - Pœr æse qua stane:
Pour ceux qui restent.
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Olivier Simon Modérateur
Messages : 5575 Date d'inscription : 20/02/2009 Localisation : Lorraine
| Sujet: Re: Sambahsa-Mundialect Sam 15 Déc 2018 - 9:04 | |
| Sellamat Anoev !
Désolé de n'avoir répondu plus tôt; hier, j'étais en déplacement à Strasbourg.
J'avoue que je ne souviens plus si "cantine" avait les deux acceptions. Donc, en cas de doute, on garde les deux. Encore merci pour les ajouts !Faudra que je m'y remette un peu, mais je suis encore très pris par le dico Glosbe. | |
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Olivier Simon Modérateur
Messages : 5575 Date d'inscription : 20/02/2009 Localisation : Lorraine
| Sujet: Re: Sambahsa-Mundialect Sam 22 Déc 2018 - 21:58 | |
| Pour ceux qui aiment les comparaisons, le Sambahsa est sur le CALS : http://cals.conlang.org/language/sambahsa/?fbclid=IwAR2fix_NdjxvYxEhbmbc1qgj5PaAznsRnJpAgQte7S5ZSWC0_wXIsqR-FJw | |
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Velonzio Noeudefée Référent Actualités
Messages : 8436 Date d'inscription : 14/02/2015 Localisation : Rhône-Alpes
| Sujet: Re: Sambahsa-Mundialect Sam 22 Déc 2018 - 22:03 | |
| Qu'appellent-ils "averageness" et "number of features", j'ai du mal à voir. _________________ En collaboration : yazik ; en pause : dudyi, ∂atyit En pause : ditaiska köojame, llîua, diònith, frenkvëss, thialim, (monurpilf), yadios, Epçune !, endietc Aboutie : suok et lignée pré-mihia-thialim, thianshi, diarrza, uosmigjar (essai : ortogrévsinte, sinywila, SESI, KISSI) langues parlées: allemand - italien - elko - baragouin de globish
Niluusu kivanu ki-so∂em-korondo-s-uvi gu koyoodnißju. (dudyi) / Midevim iſeet dotſe iJebiriotoẏot éß umowonêyû. (∂atyit) Je rêve que les humains deviennent les jardiniers de la vie dans le système solaire.
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Olivier Simon Modérateur
Messages : 5575 Date d'inscription : 20/02/2009 Localisation : Lorraine
| Sujet: Re: Sambahsa-Mundialect Dim 23 Déc 2018 - 7:48 | |
| L'intérêt de ce site est de comparer les langues (conlangs et natlangs) à environ 140 caractéristiques linguistiques (ex: ordre des mots, présence de certains mots) issues du WALS (World Atlas of Language Structures). Averageness est la moyenne (appuie sur "Features" pour voir les différentes caractéristiques et le détail).
C'est quelqu'un d'autre qui a ajouté le Sambahsa; j'ai juste corrigé une entrée manifestement fausse et ajouté celles qui manquaient (sauf 2, que je n'ai pas comprises). Le Sambahsa est donc détaillé 138/140.
Ensuite, le site calcule la moyenne, c''est-à-dire le pourcentage de caractéristiques communes.
Parmi les natlangs, le Quechua serait le plus "international", mais le Hindi et l'Indonésien sont bien classés.
Le Sambahsa est à 63%, juste au-dessus de l'Uropi et du Sindarin (62%) et juste en dessous du Lidepla (64%). Curieusement le Pandunia est plus bas tandis que l'Espéranto cartonnerait à plus de 70%... et serait donc le meilleure score (si on exclut les entrées incomplètes qui sont nécessairement fausses par imprécision), ce qui me laisse un peu dubitatif (j'ai même corrigé une entrée fausse).
En général, la plupart des natlangs "répandues" semblent être dans la tranche des 50%. | |
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Ziecken Modérateur
Messages : 13140 Date d'inscription : 23/03/2008 Localisation : Nointot, Normandie
| Sujet: Re: Sambahsa-Mundialect Dim 23 Déc 2018 - 10:16 | |
| Merci Olivier pour le lien. Il me sera utile pour compléter Idéopédia, il y a beaucoup d'idéolangues référencées et de données sur ce site. _________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
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Velonzio Noeudefée Référent Actualités
Messages : 8436 Date d'inscription : 14/02/2015 Localisation : Rhône-Alpes
| Sujet: Re: Sambahsa-Mundialect Lun 24 Déc 2018 - 8:33 | |
| Merci beaucoup pour ta réponse. Oui, étrange pour l'espéranto.
Faudra que j'aille voir pour la LFN qui, à mon avis devrait cartonner aussi. _________________ En collaboration : yazik ; en pause : dudyi, ∂atyit En pause : ditaiska köojame, llîua, diònith, frenkvëss, thialim, (monurpilf), yadios, Epçune !, endietc Aboutie : suok et lignée pré-mihia-thialim, thianshi, diarrza, uosmigjar (essai : ortogrévsinte, sinywila, SESI, KISSI) langues parlées: allemand - italien - elko - baragouin de globish
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Anoev Modérateur
Messages : 37622 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
| Sujet: Re: Sambahsa-Mundialect Sam 29 Déc 2018 - 10:48 | |
| Olivrer, p'isque t'es dans l'secteur, peux-tu passer par là. J'ai traité "mûre" hier, et j'ai supposé, vu les racines, que morber, c'était la mûre du mûrier, et bramber, celle de la ronce. Si par hasard c'était pas ça (on sait jamais), avises moi-z'en et éventuellement corrige le pavé. Pour le premier, j'ai raisonné depuis MORBVS (mûrier, en latin), et pour l'autre, depuis RVBER (ronce, à cause des baies rouges*). * Mais y vaut mieux les cueillir quand elles sont noires, sinon bonjour la course précipitée vers les latrines !_________________ - Pœr æse qua stane:
Pour ceux qui restent.
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Olivier Simon Modérateur
Messages : 5575 Date d'inscription : 20/02/2009 Localisation : Lorraine
| Sujet: Re: Sambahsa-Mundialect Sam 29 Déc 2018 - 13:15 | |
| Tu as bien raisonné; en fait, ma version du dico indique bien "morber" = fruit du mûrier, mais tu as dû utiliser le tiddly.
En revanche, "morbus" est la maladie en latin, le mûrier est "morus". | |
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Anoev Modérateur
Messages : 37622 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
| Sujet: Re: Sambahsa-Mundialect Sam 29 Déc 2018 - 13:31 | |
| - Olivier Simon a écrit:
- En revanche, "morbus" est la maladie en latin, le mûrier est "morus".
Un lapsus morbide, sans doute ? _________________ - Pœr æse qua stane:
Pour ceux qui restent.
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Olivier Simon Modérateur
Messages : 5575 Date d'inscription : 20/02/2009 Localisation : Lorraine
| Sujet: Re: Sambahsa-Mundialect Lun 7 Jan 2019 - 20:30 | |
| Bon, je l'avais déjà mentionné avant, mais maintenant c'est bon, 4 versions du dico sambahsa (français,anglais, espagnol, portugais) ont été enfin chargées sur Glosbe (avec quelques centaines mots dans d'autres).
Ce qui signifie qu'à présent, comme dirait Laspalès, vous avez un dictionnaire Sambahsa dans (quasiment) TOUTES les langues !
https://glosbe.com/mis_sam/fr/ | |
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Velonzio Noeudefée Référent Actualités
Messages : 8436 Date d'inscription : 14/02/2015 Localisation : Rhône-Alpes
| Sujet: Re: Sambahsa-Mundialect Lun 7 Jan 2019 - 22:20 | |
| Je ne peux guère en dire plus que ce smiley, dont uen centaine de mot vers le tagalog, c'est phénoménal. _________________ En collaboration : yazik ; en pause : dudyi, ∂atyit En pause : ditaiska köojame, llîua, diònith, frenkvëss, thialim, (monurpilf), yadios, Epçune !, endietc Aboutie : suok et lignée pré-mihia-thialim, thianshi, diarrza, uosmigjar (essai : ortogrévsinte, sinywila, SESI, KISSI) langues parlées: allemand - italien - elko - baragouin de globish
Niluusu kivanu ki-so∂em-korondo-s-uvi gu koyoodnißju. (dudyi) / Midevim iſeet dotſe iJebiriotoẏot éß umowonêyû. (∂atyit) Je rêve que les humains deviennent les jardiniers de la vie dans le système solaire.
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Bedal Modérateur
Messages : 6798 Date d'inscription : 23/06/2014 Localisation : Lyon, France
| Sujet: Re: Sambahsa-Mundialect Lun 7 Jan 2019 - 23:28 | |
| C'est phénoménal, bravo Olivier !!! _________________ "L'Atelier" alas a bin jerli foromte! : L'Atelier est le meilleur des forums Idéolangues : algardien, nardar, helfina, mernien, syrélien, brakin, nurménien, leryen, romanais. Idéomondes : Univers d'Heimdalir, Iles Romanes Non au terrorisme et à la barbarie. Oui à la paix, la fraternité et la solidarité. Quelles que soient notre religion, notre langue ou notre couleur de peau. | |
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| Sujet: Re: Sambahsa-Mundialect | |
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