Ces mots que l'on prononce mal...

Mer et mère : /mɛʁ/ (désolée PDT )
J'aurai : /ʒoʁe/, j'aurais : /ʒoʁɛ/
Il sait que j'y vais : je prononce /il se kə ʒi ve/ mais il se pourrait que ce soit plutôt /il sɛ/

'

Ma règle c'est "E fermé dans syllabe ouverte" et "E ouvert dans syllabe fermée"

Ex :

Lait c'est une syllabe ouverte donc je prononce le e fermé : /le/ (et toutes les finales -er, -ai, -ais, -et, -ait etc...)

Mer c'est syllabe fermée donc E ouvert... (idem pour mère, père, terre...)


Quant aux O, c'est le même truc :

jaune est une syllabe fermée, donc O ouvert... /ʒɔn/, idem pour rose, Paul, Paule, Nord, Pôle etc...

et on ne s'étonne pas de me voir prononcer jaunisse, rosée avec des o fermés cette fois, la syllabe concernée devenant ouverte


Idem pour les EU d'ailleurs...

C'est binaire et simplissime chez les sudistes.

Bedal a écrit:

C'est binaire et simplissime chez les sudistes.  

En effet, c'est plusss simple ainsi, mais hélas, ce ne sont pas tout à fait les vraies règles...

Kuruphi a écrit:

Mer et mère : /mɛʁ/ (désolée PDT )
J'aurai : /ʒoʁe/, j'aurais : /ʒoʁɛ/
Il sait que j'y vais : je prononce /il se kə ʒi ve/ mais il se pourrait que ce soit plutôt /il sɛ/

Moi je prononce cela ainsi :

Mer et mère : /mɛʁ/
J'aurai : /ʒoʁe/, j'aurais : /ʒoʁɛ/
Il sait que j'y vais : je prononce /il sɛ kə ʒi vɛ/

Anoev a écrit:

En fait, quand y a une lettre muette (T ou S) derrière le digramme AI, je prononce sans trop de problème [ɛ]. Quand y a rien derrière, c'est d'jà un peu moins simple : j'ai ([ʒe] ou [ʒɛ]). La logique voudrai le premier, car y a "j'aurai" /ʒɔʁe/ qu'y faut pas confondre avec "j'aurais" /ʒɔʁɛ/ ou "j'avais" /ʒavɛ/. En tout cas, je "mangeai" (passé simple), c'est -[ʒe], sûr ! comme "j'ai mangé", du reste.

Si le phonème s'écrit ai, quelque consonne qui puisse suivre derrière (à part le n), c'est toujours /ɛ/
j'ai, j'avais, j'aurai, j'aurais sont toujours prononcé avec le même phonême final.
S'il y a distinction c'est sur la longueur, je fais traîner un peu plus le /ɛ/ de j'aurais comme le /i/ de amie (sur le dernier par une ébauche avorté et silencieuse d'un e plutôt muet, savoir si c'est /ə/ ou /œ/ devient ardu)

Ziecken a écrit:

J'aurai : /ʒoʁe/, j'aurais : /ʒoʁɛ/

Pour ma part :
J'aurai /ʒoʁe/ | J'aurais /ʒørɛ/

Le Ziecken a écrit:

Mer et mère : /mɛʁ/
J'aurai : /ʒoʁe/, j'aurais : /ʒoʁɛ/
Il sait que j'y vais : je prononce /il sɛ kə ʒi vɛ/

De mon côté :

Mer et mère : /mɛʁ/
J'aurai et j'aurais : /ʒoʁɛ/
Il sait que j'y vais : /i(l) sɛ kʒi vɛ/

Elara a écrit:

Le Ziecken a écrit:

Mer et mère : /mɛʁ/
J'aurai : /ʒoʁe/, j'aurais : /ʒoʁɛ/
Il sait que j'y vais : je prononce /il sɛ kə ʒi vɛ/

De mon côté :

Mer et mère : /mɛʁ/
J'aurai et j'aurais : /ʒoʁɛ/
Il sait que j'y vais : /i(l) sɛ kʒi vɛ/

Pareil. Le diagramme "ai" se prononce toujours [ɛ] pour moi.

En fait, je constate qu'il y a bien plus de différences entre les locuteurs que je ne l'imaginais naïvement au départ.

Ziecken a écrit:

Mer et mère : /mɛʁ/
J'aurai : /ʒoʁe/, j'aurais : /ʒoʁɛ/
Il sait que j'y vais : je prononce /il sɛ kə ʒi vɛ/

Moi c'est :
Mer et mère : mεʁ
J'aurai : /ʒoʁe/, j'aurais : /ʒoʁe/
Il sait que j'y vais : je prononce /il se kə ʒi ve/

Pour ma part:

Mer et mère : /mɛʁ/
J'aurai et j'aurais : /ʒoʁe/
Il sait que j'y vais : /i se kʒi ve/

Pindep a écrit:

Ziecken a écrit:

J'aurai : /ʒoʁe/, j'aurais : /ʒoʁɛ/

Pour ma part :
J'aurai /ʒoʁe/ | J'aurais /ʒørɛ/

J'avais remarqué la prononciation des /o/ en /ø/ dans certains mots chez des jeunes déjà (et Martinet décrit un phénomène semblable en 1957 dans son article "C'est jeuli, le Mareuc !"), mais c'est la première fois que je vois que ça sert à distinguer deux formes !
Comment prononces-tu "je volerai/je volerais" et "je collais" ?

Mardikhouran a écrit:

Comment prononces-tu "je volerai/je volerais" et "je collais" ?

Je les prononce plus ou moins conventionnellement volerai /volʁe/, volerais /volʁɛ/ ; je collais /kɔlɛ/

Le phénomène du /ø/ ne se produit pour moi que dans "aurais" et "saurais" et toutes les personnes du conditionnel. S'il se produit dans d'autres verbes je ne les ai pas en tête.

Je me rappelle que, très jeune, je les écrivais avec "eu" et non avec "au".

Pindep a écrit:

Je les prononce correctement volerai /volʁe/, volerais /volʁɛ/ ; je collais /kɔlɛ/

"correctement", j'évite de dire, pour ma part ce genre de mot qu'il serait plus juste de dire "conformément à la prononciation académique" qui d'ailleurs est : /vɔ.l(ə).ʁe/ avec un o ouvert.

Un amie a partagé sur Facebook une vidéo intéressante sur le phénomène dit du "e prépausal". Je vous laisse la regarder et rire un peu !

J'dois avouer que j'y avais pas fait attentiooon avec deux~trois œuvres des Inconnus où les snobs en ont pris pour leur grade (bien fait pour eux-han).

Le pire est que ce qui ont cet tic de langage ne s'en rend même pas compte !

Sinon un débat fameux sur la toile en ce moment : Yanny ou Laurel



Moi perso j'entends "Yanny" et absolument pas "Laurel" ! Même si la réponse est bien "laurel".

Moi j'entends Yewri.

PS: Ziecken, ton orthographe empire de jour en jour 😅

'

Tiens, je viens de me rendre compte que je prononçais mal le mot "barillet".

Sa prononciation est /ba.ʁi.jɛ/ etnon /ba.ʁi.lɛ/ comme j'avais tendance à le prononcer jusqu'ici. Il faut que je change mes habitudes !

Ziecken a écrit:

Tiens, je viens de me rendre compte que je prononçais mal le mot "barillet".

Sa prononciation est /ba.ʁi.jɛ/ etnon /ba.ʁi.lɛ/ comme j'avais tendance à le prononcer jusqu'ici.

Ehhhh... ouais, rien à voir avec les pâtes Barilla.

J'ai toujours prononcé matelas /mɛtla/ et pas /matla/ ! ^^
aussi j'ai tendance à dire bouteillé d'eau au lieu de bouteille d'eau-

Lbenha a écrit:

aussi j'ai tendance à dire bouteillé d'eau au lieu de bouteille d'eau-

Et pour toi, il y a un schwa dans la prononciation correcte ?

Pour moi, oui...mais il est naturellement et régulièrement élidé (dès que je parle vite en fait)