Le Romanais

une liste de 50 verbes traduits en LRE...  dites moi si certaines traductions sont pas top, et par quoi je devrais les remplacer...

c'est parti !

1 être esere/estare(faut que je fixe les règles, c'est pas aussi casse pied que l'espagnol ou l'italien)
2 avoir avere
3 faire facere
4 dire dicire
5 pouvoir possere
6 aller ire
7 voir videre
8 savoir  savere (à ne pas confondre avec savorare)
9 vouloir volere
10 venir venire
11 falloir falere (à ne pas confondre avec fallire : faillir)
12 devoir devere
13 croire credere
14 trouver trovare
15 donner  donare (ouf ! on s'éloigne un ptit peu de "dare")
16 prendre prendere
17 parler  parlare
18 aimer  amare
19 passer  pasare
20 mettre  ponere
21 demander demandare/pidere
22 tenir tenire
23 sembler  similare
24 laisser   lasere
25 rester  restare/manere (oh, un peu différent de
26 penser pensare
27 entendre  intendere/odire
28 regarder mirare (qui veut aussi dire "mirer")
29 répondre respondere
30 rendre  rendere
31 connaître  conocere
32 manger manjare
33 arriver arrivare/advenire
34 sentir olere/sentire
35 attendre  espetare
36 vivre vivire
37 chercher circare
38 sortir isire(jolie trouvaille de l'ancien français !)
39 comprendre capere/comprendere
40 porter  portare
41 entrer  intrare
42 devenir divenire
43 lire legire
44 écrire  escrivere
45 appeler apellare/clamare
46 tomber cadere/tumere
47 jouer : jugare/ludere
48 commencer incipere/iniciare/comincere
49 suivre : siguire
50 montrer : monstrare


je crois que cette langue fait très italien ! (remarquez, avec la terminaison des verbes...)
mais en fait j'avais voulu plus me rapprocher du latin et m'éloigner de l'espagnol = résultat...proche de l'italien !)

Pour FALLOIR, FALARE ça fait bizarre.. FALERE ferait mieux je pense..
FALARE se rapproche trop de FALAR (PARLER en portugais issu du latin FABLARE).
De plus le OI en français est la transcription latine du ER.

Exemple:

SERO (tard en latin) = SOIRÉE

LlenguaPuerchîsca a écrit:

Pour FALLOIR, FALARE ça fait bizarre.. FALERE ferait mieux je pense..
FALARE se rapproche trop de FALAR (PARLER en portugais issu du latin FABLARE).
De plus le OI en français est la transcription latine du ER.

Exemple:

SERO (tard en latin) = SOIRÉE

c'est fait, merci du conseil !

j'ai besoin de vos lumières pour un verbe qui ne me plaît pas : potere (pouvoir) :


en l'état, s'il est régulier il donne au présent : poto, potes, pote, potemos, potese, poten

rien à dire j'aime pas du tout...


pourtant, comme avantages, on peut rapprocher de "potentiel, potentialité" et en italien y a aussi potere...

mais eux au moins ont une conjugason irrégulière : posso puoi può possiamo potete possono

on remarque que la forme "pot-" est presque un leurre, l'on revient en fait au latin "POSS-"


bref que faire... créer un verbe irrégulier ? ou un verbe régulier en "possere"

et PODERE ? au moins on la retrouve en espagnol, occitan, catalan, portugais, et même en ancien français !

vu ceci j'ai presque envie de le choisir aussi...


que devrais je faire selon vous ? garder POTERE régulier, le mettre irrégulier (avec des poss-) ou prendre PODERE, régulier voire irrégulier aussi !?

Utilise un autre verbe (certes plus archaïque...), queo.

Mardikhouran a écrit:

Utilise un autre verbe (certes plus archaïque...), queo.

tiens je le connaissais pas... il a disparu très tôt du latin vulgaire ?

mais je crois que je vais m'en tenir à un Podere irrégulier :

poso, podes, pose, podemos, podese, poden

ça me fera m'éloigner un peu plus de l'italien que les autres verbes, et plus rapprocher de l'ancien français/occitan bien que les langues hispaniques...(mais bon au moins, pas de diphongue !)

PODER = espagnol (D)
POTERE = italien (T)
POUVOIR = français (V)

Tu pourrais par exemple faire:

POSSER (relatif à posso, je peux).
POBER
POVER

ou même genre le O tu le changes en un U comme en roumain,

avec A PUTEA

PUDER
PUTER
PUVER
PUSSER
PUBER

Tu as une infinité de choix! Sur ce, bonne chance!

J'adore queo, je m'en suis servi pour l'impératif/invocatif dans ma langue actuelle.
Que hav : que j'aime
Hav : aime
Qui hav (quit ez) : qu'il aime (qu'il soit)
Quimo hav : aimons
Hafte : aimez
Quito hav : qu'ils aiment

Sinon je pense qu'il est bon de garder les irrégularités dus au latin potis+sum, qui justifie les changements de consonne.
En borcilien, j'avais poer (en français il s'est passé la même chose : le T est devenu D, puis s'est amuï, du coup un V épenthétique est venu s'intercaler) : put, pots, posse, povim, povís, pobiu (je viens de me rendre compte que c'était pas terrible en fait, faudra que je change ça).
Ma version idéale de "pouvoir" roman serait quelque chose comme :
posso, poi, puo, poem, poéi, poen, fait rapidement sans trop réfléchir

Dans mon idéolangue la plus avancée(le jarjanais) on dit "poser", et ça colle très bien je trouve .
Je te recommenderais "possere"

Sorbeto limone a écrit:

Dans mon idéolangue la plus avancée(le jarjanais) on dit "poser", et ça colle très bien je trouve .
Je te recommenderais "possere"

je crois que je vais m'en tenir à "possere" effectivement ! merci ^^

posso, potes, posse, possemos, potese, possen

un peu irrégulier qd même juste pour vous embêter ^^

-le relatif qui reprend un sujet ("qui") est chez moi ... que  (que est aussi la conj de subordination)


le pisce que este illa. = le poisson QUI est là.

-le relatif qui reprend un objet ("que") est "que" au cas régime, soit ... qui  !!!


le pisce qui manjo. = le poisson QUE je mange.



pensez vous que ce peut être problématique ? c'est assez gênant mais grammaticalement c'est complètement justifié... 

En quoi serait-ce problématique ?
Dans ma langue :

	SG	PL
NOM	de	dei
REG	dem	des
CIRC	deve	deive
GEN	des	desce

juste que c'est contre intuitif par rapport aux autres langues romanes, c'est tout 

qui en COD et que en sujet avoue que ça peut faire bugger les apprenants ! 

mais j'y tiens, ce sera bien plus amusant et c'est une spécificité de ma langue !

Surtout pour les hypothétiques apprenants francophones en fait (et italiens ?)

Kotave a écrit:

Surtout pour les hypothétiques apprenants francophones en fait (et italiens ?)

ouais ... (et espagnols aussi ? ils ont quién et que)

Silvano a écrit:

Pourquoi ton cas régime dérive-t-il du génitif latin?

Parce que j'ai bien regardé les déclinaisons latines, et les plus esthétiques étaient celles du génitif ou du datif.

Dans l'histoire de la langue on peut dire qu'elle a fait apparaitre un cas régime dérivé du cas génitif-datif du latin vulgaire mais englobant aussi l'accusatif et l'ablatif.

Mais j'avoue que j'ai pas recrée une langue romane en suivant parfaitement une évolution fictive à partir du latin, ce serait très difficile...

Faire dériver un cas régime de l'accusatif latin n'aurait pas donné quelque chose d'intéressant pour les noms en -A... en fait, le cas sujet dérive ici de l'accusatif, et le régime du génitif ; au moins sont-ils toujours distincts.

La langue possède malheureusement des verbes irréguliers...

1) les verbes en -CERE et -CIRE

la terminaison -co m'était très désagréable, donc cela donne -cco, sur le modèle de DICIRE

jo dicco

tu dices

lè/ella dice

nos dicimos

vos dicise

lès/ellas dicen

2) les verbes en -GERE/GIRE :

sur le modèle de DIRIGERE

jo diriggo

tu diriges

lè/ella dirige

nos dirigemos

vos dirigese

lès/ellas dirigen

3)les verbes à affaiblissement

du type VENIRE (legire, sedere...) ,  VOLERE (monere, solere, morire, corrire,...),

yo vino

tu vines

lè/ella vine

nos venimos

vos venise

lès/ellas vinen

yo vulo

tu vules

lè/ella vule

nos volemos

vos volese

lès/ellas vulen

Malheureusement, j'ai pas encore fait de liste...c'est un peu au feeling... mais il y en a beaucoup moins qu'en espagnol ! je les ai introduits car c'est pas spécifique à l'espagnol : certains verbes diphtonguent ou s'affaiblissent même en français... + des raisons esthétiques

4) Les verbes totalement irréguliers  :

outre ESERE et AVERE, il y en a trois autres :

IRE, FACERE et POSSERE :

	Ind pres	Ind pret	Ind imp	Ind fut	Sub pres	Subj imp	Cond pres	Imp pres
jo	vai	ivi	iva	irò	vada	isse	irei	-
tu	vas	isti	ivas	iras	vadas	isses	iresti	va
lè/ella	va	ì	iva	ira	vada	isse	ireva	-
nos	vamos	imos	ivamos	iremos	vadamos	issemos	iriamos	vamos
vos	vase	ìste	ivase	irese	vadase	iste	iriase	vate
lès/ellas	van	iron	ivan	iran	vadan	issen	irevan	-

	Ind pres	Ind pret	Ind imp	Ind fut	Sub pres	Subj imp	Cond pres	Imp pres
jo	fai	feci	faceva	farò	facia	fecisse	farei	-
tu	fas	facesti	facevas	faras	facias	fecisses	faresti	face
lè/ella	fà/face	fece	faceva	farà	facia	fecisse	fareva	-
nos	facemos	facèmos	facevamos	faremos	faciamos	fecissemos	fariamos	facemos
vos	fase	faceste	facevase	farese	faciase	feciste	fariase	facete
eles/ellas	fan	feciron	facevan	faran	facian	fecissen	farevan	-

	Ind pres	Ind pret	Ind imp	Ind fut	Sub pres	Subj imp	Cond pres	Imp pres
jo	posso	potei	poteva	porrò	possa	potisse	porrei	-
tu	potes	potesti	potevas	porras	possas	potisses	porresti	-
lè/ella	potè	puè	poteva	porrà	possa	potisse	porreva	-
nos	possemos	potemos	potevamos	porramos	possamos	potissemos	porriamos	-
vos	potese	poteste	potevase	porrase	possase	potiste	porriase	-
eles/ellas	possen	pueron	potevan	porran	possan	potissen	porrevan	-

Un projet qui m'intéressais bien mais dont on entend plus beaucoup parler !
Tu as abandonné cet idiome ? ^^
J'aurais bien aimé voir sur la longueur (un texte/poésie/chanson) ce que donne ta langue !

non non, je ne l'ai pas abandonné


Mais je n'ai pas assez de mots, donc c'est dur de faire des phrases

j'ai en projet la reine des neiges tiens

bedal a écrit:

j'ai en projet la reine des neiges tiens

Je pense que c'est clairement un bon choix. Je désespère à force de ne pas trouver d'exemple audio de certaines langues (en l’occurrence le wu et le vietnamien) du coup j'utilise cette chanson pour trouver des exemples. Même si je trouve que la sonorité des langues changent quand elle sont chantés.
Cette chanson a été traduite et chanter en de nombreuses langues et je trouve intéressant de l'écouter et d'entendre les différences de chaque version.

Oui, cette chanson est un bon exemple.. plus de 150 versions existantes actuellement, dont la version perciscaine !

Où est-ce que ta langue en est, on en entend plus trop parler ! Je voudrais des nouvelles ! ^^
De nouvelles règles... xD ?

C'est parti pour le grand rattrapage en romanais !


Tout désirer : chagrin ; tout accepter : joie. // Desirare tote : desplacere ; acceptare tote : gaudia.

L’aigle n’engendre pas la colombe // L'aquila n'engenera la colomba.

Qui comprend l’humanité recherche la solitude. // Qui cape l'humanita recirca la soletude.

Les élans sont des cerfs qui peuplent les contrées du nord. //  Les alces sen des cervos que poblan les regiones del nordi.

Les hommes, dit le renard, ils ont des fusils et ils chassent. C'est bien gênant! Ils élèvent aussi des poules. C'est leur seul intérêt.

Les humanos, dicí le vulpe, an fusiles e cacian. Este bene incommode ! Lis crescen alsi gallinas. Este lori unice intereste.

Comme le vent abat un chêne, une simple phrase détruit un rêve // Come le vente abbate un quercio, una simplesa phrasa destrue un sunno.

Un ami fidèle est un abri robuste ; qui le trouve a trouvé un trésor. //  Un amico fidele este un abrigo robusto ; qui le trova ha trovato un tesaure.

Un lac réfléchit mieux les étoiles qu'une rivière. //  Un lago reflecta las estellas melis que un rivo.




(to be continued)

La renaissance d'une langue familière à nos instincts romans mais tout de même originale et adorable.

Adaram làngviā romaņā. (J'adore la langue romanaise, l'adjectif est assez difficile à distinguer de ses deux confrères romàņā (romane) et rumaņā (roumaine), mais encore une fois je digresse je divague, même s'il faut bien que quelqu'un digresse quand le Père Anoev ne le fait pas )