La phrase du jour 1

Donc littéralement, l'aneuvien dit : Si tu parles à un homme une langue qu'il comprend, ça convient à sa tête. ?

Citation :

*Ce qui ne paraissait pas évident (him), à prime abord ; HSP, quand tu nous tiens !

L'Anglais est une langue mag'nifayk !

Herr Kouak' a écrit:

Donc littéralement, l'aneuvien dit : Si tu parles à un homme une langue qu'il comprend, ça convient à sa tête ?

Ben oui, s'il comprend le propos, sa tête n'a pas besoin de faire d'efforts (fatigue intellectuelle) : ça convient donc à sa tête.

À Eclipse:

ĉu introduit une question totale, directe ou indirecte:

Ĉu vi amas min? = M'aimes-tu?
Li demandas al ŝi, ĉu ŝi amas lin. = Il lui demande si elle l'aime (analyse: il lui demande «l'aime-t-elle»).

Pour introduire une condition, on utilise se.

À tous: j'ai préféré vi à ci, parce que c'est l'usage courant.

Ok, merci pour la précision Silvano ^^

Eclipse a écrit:

Ok, merci pour la précision Silvano ^^

Ne dankinde.

Eclipse a écrit:

Aucune phrase n'a été proposée aujourd'hui? Laissez-moi vous proposer une citation dans ce cas!

If you talk to a man in a language he understands, that goes to his head. If you talk to him in his language, that goes to his heart.
Nelson Mandela

Sei wehkws un mensc in un bahsa el pretet, to leit do els cap. Sei wehkws el in els bahsa, to leit do els kerd.

Olivier Simon a écrit:

Sei wehkws un mensc in un bahsa el pretet, to leit do els cap. Sei wehkws el in els bahsa, to leit do els kerd.

Aucun relatif entre bahsa et el ?

Silvano a écrit:

Olivier Simon a écrit:

Sei wehkws un mensc in un bahsa el pretet, to leit do els cap. Sei wehkws el in els bahsa, to leit do els kerd.

Aucun relatif entre bahsa et el ?

Pas besoin si ça ne nuit pas à la compréhension : http://www.europalingua.eu/ideopedia/index.php5?title=Sambahsa-mundialect#Syntaxe

Olivier Simon a écrit:

Silvano a écrit:

Olivier Simon a écrit:

Sei wehkws un mensc in un bahsa el pretet, to leit do els cap. Sei wehkws el in els bahsa, to leit do els kerd.

Aucun relatif entre bahsa et el ?

Pas besoin si ça ne nuit pas à la compréhension : http://www.europalingua.eu/ideopedia/index.php5?title=Sambahsa-mundialect#Syntaxe

À propos, y a-t-il d'autres langues naturelles IE que l'anglais qui font de telles ellipses grammaticales?

J'entends parfois des espérantistes anglophones importer de telles structures en espéranto, et je grince des dents à chaque fois.

litapy ybalob qwytaw nahili bapy ynahot cwyv swna
SI tu parles à ta façon tu parles à sa tête mais si tu parles à sa façon tu parle à son coeur

Silvano a écrit:

À propos, y a-t-il d'autres langues naturelles IE que l'anglais qui font de telles ellipses grammaticales?

J'entends parfois des espérantistes anglophones importer de telles structures en espéranto, et je grince des dents à chaque fois.

Ce chapitre de WALS montre les différentes stratégies de relativisation d'un argument oblique (autre que sujet) : pronom relatif, insertion du nom dans la relative, répétition du pronom dans la relative, rien, et "impossible de relativiser (!)".
Il apparaît que "rien" est assez commun : sur 112 langues d'exemple, 55 l'utilisent.
Mais sur la carte l'anglais n'est pas noté ainsi... car cette stratégie est optionnelle.

Olivier Simon a écrit:

Pas besoin si ça ne nuit pas à la compréhension : http://www.europalingua.eu/ideopedia/index.php5?title=Sambahsa-mundialect#Syntaxe

Ton lien vers la syntaxe sambahsa m'a donné une idée, à propos du contenant vis à vis du contenu. Mais comme c'est hors sujet ici, je vais le sortir dans celui des expressions & locutions.

Nemszev a écrit:

Patrick Chevin a écrit:

Se ti lali da un en un fon ke un kapa, di vona da si kap. Se ti lali da un en si fon, di vona da si kar.

Pratique, "kapa" = comprend et "kap" = tête !
Est-ce que "fon" a le sens de "langue, son, parole" ?

Kap, c'est la tête et kapi, c'est comprendre (de l'italien capire). On prend avec les mains et on comprend avec la tête...

Fon, c'est la langue parlée, yal, l'organe,  lal, la parole et lali, parler.

Le son / sonnerie se dit svon (svonik = sonneur, sonnette)

Patrick Chevin a écrit:

Kap, c'est la tête et kapi, c'est comprendre (de l'italien capire). On prend avec les mains et on comprend avec la tête...

Mais les Italiens parlent aussi avec les mains !

Foni, c'est "prononcer" alors ?

Nemszev a écrit:

Patrick Chevin a écrit:

Kap, c'est la tête et kapi, c'est comprendre (de l'italien capire). On prend avec les mains et on comprend avec la tête...

Mais les Italiens parlent aussi avec les mains !

Foni, c'est "prononcer" alors ?

Pour l'instant je n'ai pas utilisé cette racine comme un verbe. Je l'ai choisi pour langue après avoir eu besoin de yal pour aile(s) et tal pour langue, l'organe en me basant sur francophone = qui parle français / de langue française... Le verbe signifierait parler une langue ce qui peut parfaitement être exprimé par lali un fon...

Par contre, il faut distinguer fon: langue parlée / lal: parole / dis: locution, énoncé / nar: narration, histoire racontée, conte (les 3 derniers sont aussi des verbes: lali parler, disi dire, nari raconter, conter, narrer).

En sivélien :

Aeis kappé iyssýeér es sýestse et, ven é á kounti aívív uta. Et kappé iyssýentiér ven é á sénénti aívív uta.
homme parler.2ps langue.ESS prRelatif comprendre.3ps il, tu si vers tête.3psPOS parvenir.3ps ça // il parler.2ps langue.3psPOS.ESS tu si vers cœur.3psPOS parvenir.3ps ça.

od² a écrit:

Heu.. la Guyane reste au sol ça n'a pas de sens...

La Guyane reste le sol*, alors.

*Un bel exploit après s'être pris tant de kérosène en pleine poire.

od² a écrit:

Heu.. "la Guyane reste au sol" ça n'a pas de sens traductible...

Comment ça ? Si je comprends bien l'image, ça signifie juste que malgré l'industrie aérospatiale de pointe, la Guyane reste économiquement à la traîne.

En spikizi*:
Raket getfla, Gwiyan ste on gran!
(rocket get-fly, Guyane stay on ground)

* qui n'est pas un "spikide", mais une création purement personnelle

Citation :

Comment ça ? Si je comprends bien l'image, ça signifie juste que malgré l'industrie aérospatiale de pointe, la Guyane reste économiquement à la traîne.

Intéressante vision... Si tel est le cas, le Sprakan dira "blaibën", litt. rester. Sinon, il dira "standën", litt. être debout, inchangé, parce que je l'interprète plus comme "la fusée décolle, la métropole exploite le terrain, la Guyane reste et restera"...

Ce qui est intéressant avec "blaibën" pour la Guyane, c'est que le sprakan dira "abblaibën" pour décoller (la fusée). Ab- ayant sens de rupture, d'arrêt brusque et introduisant l'idée de chute ou de monté brusque, ce qui amène à la traduction littérale de "abblaibën" à "ne pas rester en place", ce qui correspond assez bien au colon dans l'univers antillais.

On aurait donc, soit : Abblaibz dí ärja, blaibz dí Güijana.

Soit : Abblaibz dí ärja, standët dí Güijana.

L'original est trop flou pour trancher, mais je penche pour la seconde...

Citation :

(*)Je ne peux traduire Guyane autrement que "la terre nommée Guyane" ce qui m'interdit le caractère non-sensique de l'interprétation usuelle...

Que dirais-tu de : La terre se nomme toujours Guyane, toujours nommée Guyane ?

Fug mona, Guyan stana.

bororo a écrit:

od² a écrit:

Heu.. "la Guyane reste au sol" ça n'a pas de sens traductible...

Comment ça ? Si je comprends bien l'image, ça signifie juste que malgré l'industrie aérospatiale de pointe, la Guyane reste économiquement à la traîne.

C'est au sens propre que je l'avais compris. Sauf eruption d'un volcan, la terre (ici de Guyane) ne décolle pas, ça m'paraît évident.