Quelques cartes de l'Europe

Si on entre dans des cartes plus mondiales, en voici une qui me semble intéressante, surtout si vous aimez les empires. Nous serions dans le même pays, voisin du Japon...

En fait, si on voulait gonfler la Nouvelle-France au maximum, on aurait quelque chose comme ceci:



Les Anglais seraient coincés sur la côte Est, et l'Ouest pourrait être partagé entre Espagnols, Français/Canadiens/Québécois et Russes.

N'oubliez pas de rendre la Patagonie aux Gallois et les Malouines aux Bretons!   

Patrick Chevin a écrit:

N'oubliez pas de rendre la Patagonie aux Gallois

Tu m'as appris quelque chose.. Et les Tehuelches, on en fait quoi?

Silvano a écrit:

Patrick Chevin a écrit:

N'oubliez pas de rendre la Patagonie aux Gallois

Tu m'as appris quelque chose.. Et les Tehuelches, on en fait quoi?

Comme ils sont très dispersés et parlent des langues differentes et sans doute obsolètes, ils pourront constituer des territoires autonomes dans une Patagonie qui aura le gallois comme de langue officielle et l'espagnol comme langue de communication. Un peu comme en Ukraine... (Demandez aux Russes comment ils font!)  

Le Moyen-Âge s'achève bientôt avec les cartes de 1200 et 1300 dans le premier message.

Ajout des cartes pour 1400 et 1500.

...

Pour ceux qui aiment les grands regroupements, cette carte de l'Europe.

Je n'ai rien compris aux cartes de Kotave...
Et dans cette dernière et celle de Silvano, on inclut toujours Liège dans le territoire néerlandais... étrange !

Nemszev a écrit:

Je n'ai rien compris aux cartes de Kotave...
Et dans cette dernière et celle de Silvano, on inclut toujours Liège dans le territoire néerlandais... étrange !

Faudra dire Luik, j'imagine...

Une carte de l'Europe séparatiste.

On y trouve des propositions de pays ridiculement petits, qui n'auraient aucune chance de pouvoir exister, comme le Luxembourg, le Liechtenstein, Saint-Marin, Monaco, Andorre...
Que dites-vous ? Ceux-là, ils existent ?

Silvano a écrit:

Une carte de l'Europe séparatiste.

On y trouve des propositions de pays ridiculement petits, qui n'auraient aucune chance de pouvoir exister, comme le Luxembourg, le Liechtenstein, Saint-Marin, Monaco, Andorre...
Que dites-vous ? Ceux-là, ils existent ?

La Bretagne était aussi prospère que les Pays-Bas (même population à l'époque) avant de devenir française...

Quant aux pays "ridiculeusement petits" cités. ils s'en tire plutôt mieux que leurs voisins apparemment...

La souveraineteté n'implique pas l'autarcie...

Étrange, quand même qu'y z'aient coincé un bout de France entre la Catalogne et l'Occitanie. D'autant plus que c'est ni plus ni moins le département des Pyrénées Orientables (partie française de la Catalogne, en fait). Pendant qu'y z'y étaient, z'auraient pu également séparer l'Auvergne du reste de l'Occitanie, voire même de créer le Bade-Wurtemberg, et pourquoi pas, ostalgie aidant, de recréer l'Allemagne de l'est. On n'est plus à une énormité près.

Silvano a écrit:

Une carte de l'Europe séparatiste.

On y trouve des propositions de pays ridiculement petits, qui n'auraient aucune chance de pouvoir exister, comme le Luxembourg, le Liechtenstein, Saint-Marin, Monaco, Andorre...
Que dites-vous ? Ceux-là, ils existent ?

La carte est interessante mais recense tout les mouvements indépendantistes sans faire de tri. Certains de ces nouveaux pays n'ont strictement aucun soutien dans la population. Par exemple l’Occitanie est ridicule et fait perdre toute crédibilité au reste de la carte.
Selon la carte Sardaigne serait indépendante mais pas la Sicile, je pense que le contraire est le plus probable. Tout comme la Prusse est indiqué comme partie intégrante de la Russie, historiquement la Prusse serait une nation légitime.
Pour le mouvement indépendantiste Breton ou Savoyard, c'est surtout du Folklore ou du racisme qui ne s'assume pas.

D'autant plus qu'il y a des mouvements autonomistes, mais pas nécessairement indépendantistes.

Pour les racistes, tu peux ajouter la Lega Nord (Padanie) de l'extrêmiste Bossi.

mattiew a écrit:

Tout comme la Prusse est indiqué comme partie intégrante de la Russie, historiquement la Prusse serait une nation légitime.

Il n'y a plus d'Allemands dans cette région.

Anoev a écrit:

D'autant plus qu'il y a des mouvements autonomistes, mais pas nécessairement indépendantistes.

Pour les racistes, tu peux ajouter la Lega Nord (Padanie) de l'extrêmiste Bossi.

Je me rappelles d'un reportage ou il discutait avec un leader des identitaires. Il cherchait ses mots face à la caméra pour dire sans le dire que le côté régionaliste c'est uniquement du folklore pour pouvoir faire passer un autre message...

mattiew a écrit:

Je me rappelles d'un reportage ou il discutait avec un leader des identitaires. Il cherchait ses mots face à la caméra pour dire sans le dire que le côté régionaliste c'est uniquement du folklore pour pouvoir faire passer un autre message...

J'voudrais pas m'évader dans la diatribe, qui aurait plus sa place dans le Café qu'ici ; mais ce que tu me dis confirme mon impression sur le personnage.

Silvano a écrit:

mattiew a écrit:

Tout comme la Prusse est indiqué comme partie intégrante de la Russie, historiquement la Prusse serait une nation légitime.

Il n'y a plus d'Allemands dans cette région.

Il reste encore quelques minorités de différentes nationalités même si les russes représentent l'immense majorité. Il y avait quand même un mouvement indépendantiste qui devait être soutenu par des habitants de nationalité russes qui s’approprient (aucune connotation négative) l'héritage Prussien.
Ce mouvement était suffisamment inquiétant pour que Moscou change la loi sur les partis politiques. Un parti doit être représenté localement dans un certains nombres de régions pour pouvoir soumettre des candidats. Ce qu'un parti indépendantiste circonscrit à une seule petite région ne peut bien entendu pas faire.
Et des poursuites ont été engagé contre les leaders du mouvements sous prétexte qu'ils brandissaient un drapeau (le drapeau historique de la Prusse) nazi ou une truc du genre.

Noir-blanc-rouge ?

On associe souvent les Prusses avec les Germains, mais ne sont-ils pas baltes à la base ?

Djino a écrit:

On associe souvent les Prusses avec les Germains, mais ne sont-ils pas baltes à la base ?

En effet. Mais ils ont été colonisés et germanisés depuis longtemps, et on parle alors de Prussiens.

Sans compter qu'il y a eu une forte implantation purement germanique (le Drang nach Osten) dès l'époque des Porte-Glaive et de l'Ordre Teutonique.*

*on peut lire là-dessus "Les Chevaliers Teutoniques" de Sienkiewicz.

Troubadour a écrit:

Sans compter qu'il y a eu une forte implantation purement germanique (le Drang nach Osten) dès l'époque des Porte-Glaive et de l'Ordre Teutonique.

C'est ce que je voulais dire par colonisés.

D'ailleurs, la Prusse est beaucoup plus grande que ce petit bout de Russie.