Couleurs et valeurs

Sur la capture, tu as 3 axes : 2 sur le carré arc-en-ciel (x=teinte, y=saturation), et 1 sur l'échelle de luminosité à droite.

Pour info, le code HTML est formaté de la façon suivante : RRVVBB. 
Chaque couleur varie de 00 à FF (de 0 à 255).
Donc 0000FF est bien du bleu. 00FF00 est du vert. FF0000 est du rouge.

Quand tu ajoute 1 à 0000FF, tu arrives bien à 000100, mais si tu découpes, tu obtiens : 00/01/00 donc pas de rouge, un rikiki de vert et plus de bleu. 

Le magenta est un mélange de rouge et de bleu, donc FF00FF si tu le veux pur.
Le magenta n'est pas une couleur primaire en additive (le code hexa est en additif RVB), mais elle l'est en mode soustractive (CMJ). Et c'est bien une couleur du spectre.

En réalité, la couleur est un phénomène tridimensionnel, toujours sur 3 axes (RVB, CMJ, TSL et Lab). C'est ce qu'il faut comprendre.

PatrikGC a écrit:

Et c'est bien une couleur du spectre.

Ah ? Et Oussadonk ? Le spectre a deux extrêmes : le rouge (ondes  longues) et le violet (au delà du bleu : ondes courtes). Si le magenta est dans le spectre, quelle est sa longueur d'onde ?

Anoev a écrit:

PatrikGC a écrit:

Et c'est bien une couleur du spectre.

Ah ? Et Oussadonk ? Le spectre a deux extrêmes : le rouge (ondes  longues) et le violet (au delà du bleu : ondes courtes). Si le magenta est dans le spectre, quelle est sa longueur d'onde ?

Il n'appartient pas au spectre lumineux, mais fictivement il est entre le bleu et le rouge si on enroulait le spectre sur lui-même en un cercle...

Voir l'image des couleurs Word c'est intrigant.

Bedal a écrit:

Anoev a écrit:

PatrikGC a écrit:

Et c'est bien une couleur du spectre.

Ah ? Et Oussadonk ? Le spectre a deux extrêmes : le rouge (ondes  longues) et le violet (au delà du bleu : ondes courtes). Si le magenta est dans le spectre, quelle est sa longueur d'onde ?

Il n'appartient pas au spectre lumineux, mais fictivement il est entre le bleu et le rouge si on enroulait le spectre sur lui-même en un cercle...

Voir l'image des couleurs Word c'est intrigant.

Il appartient au spectre sans y appartenir. Il ne possède pas de longueur d'onde propre, il est la composite de 2 longueurs d'onde. J'aurais du dire qu'il appartient à la roue de couleurs plutôt qu'au spectre.

En effet, il appartient à la zone située entre bleu et rouge, comme si le spectre était une ruban fermé. quelque part entre infrarouge et ultraviolet si on accepte l'enroulement. Bref, c'est une couleur spectrale "virtuelle". 

Je n'ai jamais dit que la compréhension des couleurs était simple  
Pour faire une analogie, on va dire que c'est comme l'atome de Bohr, c'est un modèle (faux) pour expliquer facilement les choses, mais la réalité est plus tordue.

NaoNack m'avait suggéré une méthode pour nommer les couleurs de manière logique, un peu à la manière des codes html
Nous avions commencé par ceci : https://aphil.1fr1.net/t1577p75-noms-des-nuances-de-couleur-dans-plusieurs-langues#131163
et notre réflexion nous a finalement mené à ça : https://www.mundezo.com/fr/couleurs/

PatrikGC a écrit:

Il appartient au spectre sans y appartenir.

Ouarphes ! Tu d'v'rais t'lancer dans la politique ! T'as des dons !

Anoev a écrit:

PatrikGC a écrit:

Il appartient au spectre sans y appartenir.

Ouarphes ! Tu d'v'rais t'lancer dans la politique ! T'as des dons !

J'ai fait pire dans ma vie
Puisque le magenta est la composite de 2 longueurs d'onde, ses "parents" font donc partie du spectre et donc les enfants (issus de ces parents)) en font aussi partie de façon indirecte.

Le français est-il du latin ? Oui, de façon indirecte, puisque le latin est son ancêtre. Même logique

Djino a écrit:

.../... et notre réflexion nous a finalement mené à ça : https://www.mundezo.com/fr/couleurs/

C'est de la TSL normalisée
Une sorte de norme Pantone plus réduite, mais le commun des mortels trouveront se système déjà trop étendu et trop copieux.

ha pour ce que j'en sais, le code Pantone sert à mettre d'accord l'imprimeur avec son client (comme les écrans et les imprimantes peuvent ne pas être bien étalonnés) pour qu'ils soient sur la même longueur d'onde*.
Je digresse, mais comme je suis toujours sur mon lexique, est-ce que vous avez des dénominations de couleurs liées à un domaine spécifique (par exemple, les cheveux, les chevaux, l'héraldique)
Pour les pigments, je crois que certaines appellations sont normalisées mais pour d'autres c'est à la fantaisie du fabricant.

*c'était un peu facile mais j'avais envie de la faire

En froid technicien et informaticien que je suis, une couleur, c'est une couleur, peu importe à quoi elle s'applique.

Oui, Pantone est une façon de mettre d'accord client et imprimeur, à condition que le client achète un nuancier et qu'il respecte les règles.

Hyeronimus a écrit:

Je digresse, mais comme je suis toujours sur mon lexique, est-ce que vous avez des dénominations de couleurs liées à un domaine spécifique (par exemple, les cheveux, les chevaux, l'héraldique)

Si je devais le faire, parce que je n'en suis pas là, je crois que je ferais selon le procédé naturel qui existe aussi français, par association d'idée.
On aurait donc des couleurs appelées : céréale, fauve, terre d'août/fin d'été (plus vendeur que terre brûlée), ambre, miel, noisette, châtaigne/marron, nuit, etc. pour les cheveux
ou bien par emprunt par exemple à une langue qui aurait déjà une gamme vaste et dont la ou l'une des cultures qu'elle porte se soit spécialisée ou soit réputée dans ce domaine, par exemple pour la couleur des robes des chevaux, j'irais probablement emprunté à l'arabe (les pur-sang arabes).
L'héraldique j'emprunterais aux métaux, aux éléments, aux animaux, à l'alchimie, etc.
Donc gris pourrait être argent ou lune, doré/jaune pourrait être or ou soleil, rouge foncé je pourrais employé sang ou lave, etc.

Le contexte garde toute son importance ce qui convient c'est que même en employant un mot pour un autre, est-ce qu'on comprend ?
Et le contexte ne semblant pas forcément clair pour toutes et tous, remplace le mot par schtroumpf dans la phrase, reste-t-elle compréhensible ?

Velonzio Noeudefée a écrit:

Si je devais le faire, parce que je n'en suis pas là, je crois que je ferais selon le procédé naturel qui existe aussi français, par association d'idée.
On aurait donc des couleurs appelées : céréale, fauve, terre d'août/fin d'été (plus vendeur que terre brûlée), ambre, miel, noisette, châtaigne/marron, nuit, etc.

c'est ce que j'utilise et qui a l'avantage de fonctionner sans lexique dédié d'avance, "de la couleur de" suffit...
et évidemment pour tous les domaines...

Velonzio Noeudefée a écrit:

Hyeronimus a écrit:

Je digresse, mais comme je suis toujours sur mon lexique, est-ce que vous avez des dénominations de couleurs liées à un domaine spécifique (par exemple, les cheveux, les chevaux, l'héraldique)

Si je devais le faire, parce que je n'en suis pas là, je crois que je ferais selon le procédé naturel qui existe aussi français, par association d'idée.

j'en ai déjà quelques uns dans cet esprit là, si je te suis. Si je pensais rajouter des mots spécifiques à certains domaines, c'est plus pour l'ornement que l'utilité (choix plutôt gratuit, c'est pour le plaisir). L'anglais se débrouille bien avec "red hair" mais j'aime bien avoir un mot spécial pour les cheveux et poils roux, d'autant que ça prend en compte la différence de texture par rapport à ce qui serait un à plat de peinture. (oui parce que je pense que la couleur ne se définie pas seulement par ses paramètres tsl mais aussi par sa texture)

Hyeronimus a écrit:

Velonzio Noeudefée a écrit:

Hyeronimus a écrit:

Je digresse, mais comme je suis toujours sur mon lexique, est-ce que vous avez des dénominations de couleurs liées à un domaine spécifique (par exemple, les cheveux, les chevaux, l'héraldique)

Si je devais le faire, parce que je n'en suis pas là, je crois que je ferais selon le procédé naturel qui existe aussi français, par association d'idée.

j'en ai déjà quelques uns dans cet esprit là, si je te suis. Si je pensais rajouter des mots spécifiques à certains domaines, c'est plus pour l'ornement que l'utilité (choix plutôt gratuit, mais ça donne plus de naturel). L'anglais se débrouille bien avec "red hair" mais j'aime bien avoir un mot spécial pour les cheveux et poils roux, d'autant que ça prend en compte la différence de texture par rapport à ce qui serait un à plat de peinture orange. (oui parce que je pense que la couleur ne se définie pas seulement par ses paramètres tsl mais aussi par sa texture)

Je comprends et par ce sur quoi elle est appliquée, ainsi que comment elle rayonne, et l'effet qu'elle te fait, ce qui fait bien plus de paramètres, tout le glaukos bleu-vert transpalescent irisé de lumière profonde interne des yeux d'Athéna.

beaucoup de choses ont la même couleurs, il suffit de dédier certaines à certains domaines sans changer le processus...
mais je comprend que pour une langue maquette, ou simulée, le naturel/les irrégularités doivent être partout...

Bon alors voilà ce que j'ai déjà (je donne l'étymologie pour les mots qui en ont une, mais en sautant parfois des étapes)
couleur: wara
valeur : vol-delro.er. On peut employer aussi delro.er "luminosité, brillance" tout seul mais c'est  imprécis,  vol permet de savoir qu'on parle de physique
teinte: lorzirœd.er "ce qui est à l'intérieur du spectre lumineux"
saturation: mogocol "quantité de couleur"
terne: mùmil
éclatant: azaxakir "jardin"

rouge: aika
orange: eskarim (de l'esakawa une algue dont on extrait un pigment orange)
jaune: sar
vert: oxoli
cyan: koraki
bleu: cer
violet: luzaki
blanc: dema
noir: alka / œlk
gris: daram
turquoise (cyan soutenu): zegala (du nom du coquillage dont on extrait un pigment turquoise)

rouge brique: jaraja "argile"
jaune orangé: mumorgar "lumière du soleil couchant"
ocre rouge: ten’gre
ocre jaune: gwera
vert passé tirant sur le jaune (entre anis et chartreuse): rakcùra "herbe sèche"
vert saturé et lumineux (vert gazon): taratùt nilelce "forêt humide"
indigo: anabag "lieu où l'on danse"
blanc brillant: sergio
Avec le préfixe mu ont suggère une comparaison, ce qui est pas mal employé pour les couleurs. On peut ainsi inventer librement des adjectifs de couleurs, mais certains sont passés dans l'usage collectif
Gris anthracite: muresa-sekletos "comme une aile de chauve-souris"
Gris perle: mucirmil
Ocre: mucefaf "comme un reg"
Pourpre: muredino "comme l'aurore"
Ambré: mukicra

J'ai pensé aussi à ajouter des termes pour le contraste, les couleurs qui s'harmonisent ou qui jurent mais je crois que ce serait un autre sujet. J'ai appris avec une certaine déception que l'histoire reliant Isabelle la Catholique à la couleur du même nom serait fausse, mais j'ai envie de rajouter des noms de couleurs avec une histoire en rapport avec ma diégèse

Kavelen a écrit:

C'est vrai qu'il y a de nombreuses couleurs de peau! Sans être raciste pour autant, je trouve que la peau d'un humain de couleur blanche est une couleur unique, ce n'est pour moi ni du rose, ni du beige...qu'en pensez-vous?

Pas tout-à-fait quand même ; entre le teint (en général) d'un Irlandais et celui d'un Libanais (toujours en général), y a quand même une différence. Sans oublier qu'y a des gens qui bronzent plus ou moins bien (et avec plus ou moins de bonne volonté). Le teint très clair (limite blafard) était très à la mode au début du XXe siècle, et même avant, ce qui fait que (diégèse) les Aneuviens d'origines européennes étaient un peu jaloux des Ptahx, dont le teint était plutôt proche de celui des lavabos en faïence.

Je crois que "couleur unique" n'était pas à prendre dans le sens "la même pour tous" mais dans celui "qui ne peut pas se comparer à une autre". Et je pense que c'est vrai, déjà parce que la pigmentation se superpose à la chair et à la circulation sanguine (moi dans ma tête j'appelle ça une couleur à trois dimensions, mais je pourrais trouver mieux). Il faudrait que je retrouve l'info, je ne me souviens plus très bien, mais certains peintres ont recommandé de rendre la peau par une première couche plus rouge suivi d'une couche plus claire (oui pour peindre des Blancs)

Anoev a écrit:

Pas tout-à-fait quand même ; entre le teint (en général) d'un Irlandais et celui d'un Libanais (toujours en général), y a quand même une différence. Sans oublier qu'y a des gens qui bronzent plus ou moins bien (et avec plus ou moins de bonne volonté).

De même, la couleur de peau peut varier en fonction de la partie du corps.

Kavelen a écrit:

De même, la couleur de peau peut varier en fonction de la partie du corps.

Déjà : rien qu'la main : la paume (celle qui (en principe) l'a pas de poil) est plus claire que le dessus.

En regardant mes mains, j'ai l'impression de l'inverse, sous mes quelques poils blonds le dos de ma main me semble plus clair que la paume que j'utilise en permanence.

Je pense que c'est l'inverse quand on bien pourvu en mélanine mais mes paumes me semblent aussi légèrement plus sombres et un peu plus rouges. J'avais jamais fait très attention, mais sur le dos et aussi sur la paume je vois deux nuances (je suppose que les endroits plus colorés sont ceux qui sont d'avantage vascularisés)
(mes paumes sont très très fournies en poils mais bizarrement j'ai jamais réussi à les voir)

Cette couleur est, il est vrai assez dure à réaliser. Néanmoins ça reste pour moi un beige rosé, un cochon propre n'a pas une couleur si différente de celle des humains plus pales et claires.

J'ai toujours considérés que des couleurs de peau plus foncées, voire profondes et notamment le noir, enfin chocolat sieyait mieux aux humains... C'est personnel et ça ne veut pas dire que je déteste toute autre couleur ou bien que je trouve que des femmes non noires ne puissent pas être belles, loin s'en faut.

D'ailleurs sur ma copine, ça me déplait pas du tout, loin de là, vraiment très très loin de là

Question de goût, en somme. Moi, j'aime assez bien le "teint lavabo", notamment avec des cheveux noirs, et une apparence bien potelée, voire corpulente.

Hyeronimus a écrit:

Je pense que c'est l'inverse quand on bien pourvu en mélanine

Ce qui n'est pas vraiment mon cas étant blond, et lors de mes crises d'anémie je vire au jaune, en fait j'suis asiatique

Velonzio a écrit:

J'ai toujours considérés que des couleurs de peau plus foncées, voire profondes et notamment le noir, enfin chocolat sieyait mieux aux humains... C'est personnel et ça ne veut pas dire que je déteste toute autre couleur ou bien que je trouve que des femmes non noires ne puissent pas être belles, loin s'en faut.

D'ailleurs sur ma copine, ça me déplait pas du tout, loin de là, vraiment très très loin de là

Anoev a écrit:

Question de goût, en somme. Moi, j'aime assez bien le "teint lavabo", notamment avec des cheveux noirs, et une apparence bien potelée, voire corpulente.

Bienvenue dans la digression... Ceci dit, pourquoi pas créer un site de rencontre pour idéolinguistes, avec des paramètres genre "phonèmes préférés", "mot préfèré dans sa/ses langues" etc.

Digression ? Pas trop quand même : j'ai évoqué un teint, une couleur de cheveux... J'étais encore dedans.