Le Yazik une langue collaborative, inspirée du Yaz

Ok, je ferai un point.

Récapitulatif sur YAZ (la langue eurasienne breton-russe)

Nom : Yazik de yaz : langue et de -ik : diminutif
Type de projet : collaboratif
Collaborateurs : PatrickGC, Velonzio & A VENIR
Postes ouverts : plusieurs 3 ; 5 ; 6 ; 7 ; 8 ; 10, qui sait ?
Proposition : votées
Fil : yazik, ici même

Racines
concepts concrets : monosyllabique
abstrait : bysyllabique ou plurisyllabique

Inspiration : essentiellement russe, mais ouverture aux : grec, géorgien, albanais et international d'origine latino-romane ou germano-anglaise (werk > work, al > ol _ all).

Phonétique
TS = ts, X [x], C, J, Y = comme ch, j et y/il/ille /j/ en français, G et S toujours durs, Q = tch peut substituer TC
Y /j/ est aussi noté i entre consonne et voyelle.

Phonotactique
3 consonnes (hors glides) maximum par syllabe et un glide maximum, donc CCVC ou CVCC, mais jamais plus de 3 consonnes d'affilées au sein d'une même syllabe.

Syntaxe
L'ordre de mots dans la phrase est sujet-verbe-complément mais sans rigidité...
L'accentuation tonique conseillée est sur la voyelle précédant la dernière consonne...

Substantifs
Ils se terminent en général par une consonne. Il n'y a pas de genre grammatical. Les noms propres féminins (et masculins!) peuvent prendre un (i)a (Natalia, Nataxa, Mica, Mama) ainsi que les substantifs abstraits dérivés (svoboda liberté, volia volonté, tsaria règne > tsarit régner).
Le pluriel se fait en i, le diminutif/affectif en ik (domik maisonnette), l'augmentatif en ek (domek bâtisse) et les noms de professions/spécialisations en er pour le masculin et ez pour le féminin et en pour l'un ou l'autre ou les deux à la fois :
nuk = la science[/color]
nuker = l'homme de science / scientifique / nukeri= les hommes de science / les scientifiques[/color]
nukez = la scientifique / nukezi = les femmes scientifiques[/color]
nuken = le scientifique (personne homme ou femme) pluriel nukeni

Le suffixe de substantivisation des adjectifs est -a: gala beau> galia beauté

Déterminants
Les adjectifs dérivés se terminent en el: nukel de science / scientifique. Ils sont invariables.
L'adverbe dérivé est aussi en el: nukel scientifiquement.
Le superlatif est en yan/ian /jan/ : gala = beau / galian = (le) plus beau   passage de /an/ à /jan/ à valider.

Les pronoms démonstratifs sont et / eta / eto / eti : eta nukez : cette scientifique
Les pronoms personnels sujets : yu, tu, on (n.), ona (f), ono (m) ; mi, vi, oni
Les pronoms personnels compléments/possessifs : me, te, se (réflexif), on/ax, ox ; mes, ves, ix

Avec la préposition avec : s = avec : s me avec moi, s te, s on, s ax, s ox, s mes, s ves, s ix

Pronoms personnels sujets & compléments
SG1 : yu / me
SG2 : tu / te
SG3 : ona (fém.), ono (masc.), on (neutre) / ax (fém.), ox (masc.), on (n.)
PL1 : mi / mes
PL2 : vi / ves
PL3 : oni / ix
Les pronoms personnels restent sous réserve de validation par Patrick GC

Verbes
infinitif : -it
participe présent/gérondif : -el / -elo
participe passé : ta- -el
présent : en -o
passé=achevé : préfixe -ta
futur en -d-+-o verbal

conditionnel/futur antérieur=futur + passé = ta-+-d-+-o
passif : être + participe passé
duratif : être en train de = être+participe présent

infinitif : gorvit (parler)
participe présent&gérondif : gorvel, gorvelo (parlant, en parlant)
participe passé : tagorvel (parlé)
présent : gorvo (parle)
passé&achevé : tagorvo (a parlé, parlait, parla),    A valider :taimo tagorvel (avait/eut parlé), un seul ta suffirait peut être comme taimo gorvel  
futur : gorvdo (parlera, va parler)
conditionnel : tagorvdo (parlerait),  A valider : taimdo tagorvel (aurait parlé), un seul ta suffirait peut être comme taimdo gorvel  
passif : bit+tagorovel (être parlé, une langue)
 :Arrow: moins de conjuguer tagorovel, en tagorovelo (si oui, il pourrait il y a avoir comme en allemand deux passif un progressif en cours, l'autre d'état)
duratif : bit+gorvel/gorovlo (en train de parler)

Dérivation lexicale, déverbal en -ia : gorvit : parler → gorvia : parole

La forme passive: et yaz bo tagorvel : cette langue est parlée
La forme négative: ne
La forme interrogative: kak

Le "si" interrogatif : li   à valider

Conjonction

- et, aussi (union) : i
- et, puis, ensuite (chronologique) : tsom
- comme : kéc
- mais : me
- ou : be
- car, parce-que : ip
- donc, alors : znat
- pourquoi : kak
- en même temps que, tandis que, pendant que, alors que (concomitance) : i ou tiocka ou gérondif/participe présent

Préposition ayant valeur de fonction :

- datif : uz
- génitif : ôs
- locatif : ey
- instrumental : am

Spoiler:

(fin)

Lexique à venir

Pour "chat", j'verrais carrément kot (pris directement de кот). J'sais pas... faut voir... Comme je ne connais pas le breton, peut-être que le -ck final a un motif côté breton. Fait voir...

c= ch en français, donc kock en yazik = kochke en français (comme en uropi)

Velonzio Noeudefée a écrit:

c= CH français ([ʃ] comme en uropi)...

... ainsi qu'en kotava et en mundeze.

Velonzio Noeudefée a écrit:

Le superlatif est en yan/ian /jan/ : gala = beau / galian = (le) plus beau   passage de /an/ à /jan/ à valider.

Ça me semble bien.

Velonzio Noeudefée a écrit:

Pronoms personnels sujets & compléments
SG1 : yu / me
SG2 : tu / te
SG3 : ona (fém.), ono (masc.), on (neutre) / ax (fém.), ox (masc.), on (n.)
PL1 : mi / mes
PL2 : vi / ves
PL3 : oni / ix
Les pronoms personnels restent sous réserve de validation par Patrick GC

Ça me va.
Mais on peut aussi schématiser :
- yu/mu - me/mue
- tu - te/tue
- nu/na/no - ne/nue/nua/nuo
- mi - mie
- vi/ti - mie
- ni - nie

Velonzio Noeudefée a écrit:

présent : gorvo (parle)
passé&achevé : tagorvo (a parlé, parlait, parla),    A valider :taimo tagorvel (avait/eut parlé), un seul ta suffirait peut être comme taimo gorvel  
futur : gorvdo (parlera, va parler)
conditionnel : tagorvdo (parlerait),  A valider : taimdo tagorvel (aurait parlé), un seul ta suffirait peut être comme taimdo gorvel  

Un seul ta- suffit, à mon avis ; faisons simple. 
Pour le conditionnel, une autre finale simplifierait les choses...
Imaginons -dro (ou autre) --> gorvdro / tagorvdro

Velonzio Noeudefée a écrit:

Le "si" interrogatif : li   à valider

Pourquoi pas... 
N'existerait-il pas un mot plus long, plus audible ?

Quoi toi en penser ?

Donc
- superlatif en -ian /jan/ : validé
- un seul ta- pour les temps composé : validé

Conditionnel, ok.
Pourquoi pas en -ad- : gorvado : je parlerai (contre gorvdo : ja parlerai) à discuter/valider

ok, je regarde pour le si.

Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris, c'est tard le soir, ce que tu voulais proposer par ta schématisation, mais je crois avoir saisi.

Je retiendrais :
- yu // me
- tu // te
- on (n.), na (fém.), no (masc.) // ne (réfléchi_attention c'est aussi la négation), (on (n.), nè, nò /nɔ/
- mi // miye
- vi // viye
- ni* // niye

* c'est vraiment pour te faire plaisir çui là, lol

Velonzio Noeudefée a écrit:

Conditionnel, ok.
Pourquoi pas en -ad- : gorvado : je parlerai (contre gorvdo : ja parlerai)     à discuter/valider

ok, je regarde pour le si.

Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris, c'est tard le soir, ce que tu voulais proposer par ta schématisation, mais je crois avoir saisi.

Je retiendrais :
- yu // me
- tu // te
- on (n.), na (fém.), no (masc.) // ne (réfléchi_attention c'est aussi la négation), (on (n.), nè, nò /nɔ/
- mi // miye
- vi // viye
- ni* // niye

* c'est vraiment pour te faire plaisir çui là, lol

Conditionnel
Je pense que ta solution (-ad) est trop proche du futur en -do. J'avais proposé -(a)dro car on garde le coté futur tout en distinguant bien les 2. Le r est pompé sur le français
Ce n'est pas gravé dans le marbre...

Proposition pour les pronoms :
yu/mu // me (yu=sujet, mu=autres cas)
tu // te
on(a/o) // on(ay/oy)e (ex : one, onaye, onoye)
mi // miye
vi // viye
oni/ni // onye//nye

Nota : à la place de vi/viye, on pourrait aussi avoir ti/tiye, avec une distinction comme la politesse...

Conditionnel :

Je suis d'accord que le -ad- est trop près du -d-.
Mais je ne suis quère plus fan du -dr-.

Donc il va nous falloir trouver autre chose.
Propositions comme ça (issue de ta-+-d- avec conj. en o) : gorvut

Pronoms

Ok, j'aime assez tes propositions, je résume et synthétise pour que ce soit clair (et voir si j'ai bien compris)

sujet // complément
SG1 : yu (sujet, éventuellement mu autre cas, p. ex. vocatif) // me
SG2 : tu // te
SG3 : on, ona, ono // one* (var : onie), onaye, onoyo (perso j'accepterais : onia, onio) (réfléchi : se)
PL1 : mi // miye
PL2 : ti // tiye
PL3 : ni (var : oni) // niye (var : onie)

politesse : vi // viye

*j'avais pensé à en aussi : on -> en (sg); oni -> onie (pl.)
SG3 : ma préférence va à
- soit à on, ona, ono // en, onia, onio + (réfléchi : se)
- soit à on, ona, ono // en, onay, onoy + (réfléchi : se)
J'suis pas très fan du one.
La PL3 étant ni // niye ou en variante oni // onie

Du coup SG1, 2 et PL1, 2 et 3 + politesse sont validées, je pense infirme, si nécessaire

SG3 : t'en penses quoi toi, du coup

Velonzio Noeudefée a écrit:

Conditionnel :

Je suis d'accord que le -ad- est trop près du -d-.
Mais je ne suis quère plus fan du -dr-.

Donc il va nous falloir trouver autre chose.
Propositions comme ça (issue de ta-+-d- avec conj. en o) : gorvut  

Pronoms

Ok, j'aime assez tes propositions, je résume et synthétise pour que ce soit clair (et voir si j'ai bien compris)

sujet // complément
SG1 : yu (sujet, éventuellement mu autre cas, p. ex. vocatif) // me
SG2 : tu // te
SG3 : on, ona, ono // one* (var : onie), onaye, onoyo (perso j'accepterais : onia, onio) (réfléchi : se)
PL1 : mi // miye
PL2 : ti // tiye
PL3  : ni (var : oni) // niye (var : onie)

politesse : vi // viye

*j'avais pensé à en aussi : on -> en (sg); oni -> onie (pl.)
SG3 : ma préférence va à
- soit à on, ona, ono // en, onia, onio + (réfléchi : se)
- soit à on, ona, ono // en, onay, onoy + (réfléchi : se)
J'suis pas très fan du one.
La PL3 étant ni // niye ou en variante oni // onie

Du coup SG1, 2 et PL1, 2 et 3 + politesse sont validées, je pense infirme, si nécessaire

SG3 : t'en penses quoi toi, du coup

Le conditionnel devrait appeler une terminaison différente, et avec celle-ci, on pourrait combiner le verbe avec ta-. 

Politesse en vi ? Ok. 
Donc tu=sing et ti=pluriel
Ok pour onya etc.

Proposition : oni=ils/elles et ni=on (plus vague)

Le conditionnel devrait appeler une terminaison différente, et avec celle-ci, on pourrait combiner le verbe avec ta-.

Donc -ut ; gorvut ok ou non  

Politesse en vi ? Ok. ok, aussi
Donc tu=sing et ti=pluriel Oui, nous sommes d'accord.
Ok pour onya etc.   D'accord, donc on valide on, ona, ono // en, onia, onio + (réfléchi : se),
ou bien tu préfères one à en  

Proposition : oni=ils/elles et ni=on (plus vague).   Ok, oui pourquoi pas.

Les pronoms

sujet // complément
SG1 : yu (sujet, éventuellement mu autre cas, p. ex. vocatif) // me
SG2 : tu // te
SG3 : on, ona, ono // one/en*, onia, onio (réfléchi : se)
PL1 : mi // miye
PL2 : ti // tiye
politesse : vi // viye
PL3 connu : oni // onie
PL3 peu connu, indistinct : ni // niye

Nombre de question en suspens : 2.

1- conditionnel en -ut, exemple gorvut
2- forme 3SG complément : one ou en

Tu peux toujours, éventuellement du moins, rapprocher le conditionnel du subjonctif.

Le conditionnel en -ut me va bien.

Je ne sais pas si le subjonctif est nécessaire...

C'est votre langue, j'veux pas vous influencer.

On a toujours besoin d'un p'tit subjonctif* chez soi... mais bon...

*J'vais pas m'étaler ici, alors que tant de choses ont d'jà été écrites là-bas.

Anoev a écrit:

C'est votre langue, j'veux pas vous influencer.
On a toujours besoin d'un p'tit subjonctif* chez soi... mais bon...
*J'vais pas m'étaler ici, alors que tant de choses ont d'jà été écrites là-bas.

On peut ajouter un subjonctif en utilisant un affixe.
Mais j'ai tjrs eu des doutes vis-à-vis de ce mode.

PatrikGC a écrit:

Mais j'ai tjrs eu des doutes vis-à-vis de ce mode.

Chacun ses motivations. Je l'exploite à domphes en aneuvien et en psolat (enfin, dans la mesure du possible pour ce dernier, son vocabulaire étant moins fourni que celui de l'aneuvien).

Si le thub n'était pas une langue d'un bleu profond, j'aurais un système alternatif, avec trois modes (en plus des autres) : l'éventuel, l'émotionnel et le volitif (rien à voir avec le volitif espéranto : il ne fait pas figure d'impératif) qui remplacent à la fois le subjonctif et le conditionnel. Jette un œil par là si tu souhaites en savoir davantage.

Là-dessus, je rejoins PatrikGC, je ne suis pas très fan du subjonctif, en tout cas de mon point de vue le seul temps que j'ai appelé conditionnel en Yazik, transcrit, l'irréel, ce qui n'est pas sûr, ce qui est probable et putatif et donc remplace le conditionnel français et certains emplois du subjonctif français.

Velonzio Noeudefée a écrit:

Là-dessus, je rejoins PatrikGC, je ne suis pas très fan du subjonctif, en tout cas de mon point de vue le seul temps que j'ai appelé conditionnel en Yazik, transcrit, l'irréel, ce qui n'est pas sûr, ce qui est probable et putatif et donc remplace le conditionnel français et certains emplois français.

Comme je vois que tu considères le conditionnel comme un temps et non un mode, je constate que tu rejoins l'école ibérique. Sinon, je n'insisterai pas et n'enfoncerai pas l'clou : c'est votre langue, vous êtes absolument libres (normal ! manqu'rait p'us qu'ça ). Ce que je disais est à titre purement informatif, pas de conseil, mêm'pas de suggestion.

Dans cette langue, le conditionnel n'est pas vraiment un temps, puisqu'il est associable avec l'aspect ta- qui indique que l'action est achevée, finie.
Au départ, il y avait en effet des temps, mais la conjugaison est devenue aspectuelle.

Effectivement, mais pas que...

Du coup je m'interroge pour l'impératif : gorvit -> gorvi, sans pronom, une seule personne, ça t'irait, Patrick

(On pourrait avoir son homologue conditionnel pour le souhait, le conseil, la politesse en gorvu. Gorvi ! Parle !, Gorvu : parleriez vous, vous devriez parlez, etc...)

Velonzio Noeudefée a écrit:

Effectivement, mais pas que...

Du coup je m'interroge pour l'impératif : gorvit -> gorvi, sans pronom, une seule personne, ça t'irait, Patrick

(On pourrait avoir son homologue conditionnel pour le souhait, le conseil, la politesse en gorvu. Gorvi ! Parle !, Gorvu : parleriez vous, vous devriez parlez, etc...)  

Le t final sonne + impératif
Ne pas oublier que le i est la voyelle du pluriel.
Donc le "pluriel" de gorvit serait gorviti... non ?

ok, donc non.

Je repartais de l'infinitif gorvit, il ne me semblait pas cumuler l'impératif, si

Sinon tout simplement : Gorvo ! Parle !, 1 seule forme, pas de pronom.

Si tu souhaites impérativement un pluriel en /j/, de type : gorvoy/gorvoi ?

Qu'est-ce qui t'arrangerais le plus ?

Velonzio Noeudefée a écrit:

ok, donc non.

Je repartais de l'infinitif gorvit, il ne me semblait pas cumuler l'impératif, si

Sinon tout simplement : Gorvo ! Parle !, 1 seule forme, pas de pronom.

Si tu souhaites impérativement un pluriel en /j/, de type : gorvoy/gorvoi ?

Qu'est-ce qui t'arrangerais le plus ?

A prime vue, le pluriel est en -i (donc une voyelle, pas une semi-voyelle).

Copier-coller :
nuk = la science
nuker = l'homme de science / scientifique / nukeri= les hommes de science / les scientifiques
nukez = la scientifique / nukezi = les femmes scientifiques
nuken  = le scientifique (personne homme ou femme) pluriel nukeni