La phrase du jour 3

Citation :

J'ai plus de souvenirs que si j'avais mille ans.

en twi :
Ttis ju nan rungti dė re ta.
litt. j’ai plus de souvenirs par rapport être mille

en wágelioth :
Oini mín am obóidh yr ná wárai ogei foiad.
litt. À moi plus de souvenirs que j’aurais mille ans

en thialim :

Wiyizbe ès dyesan-sin ès moze kimt èil cètsë star teten jans.

J'ai plus de souvenirs que si j'avais mille ans.

Moi[PRES]avoir [ACC PL]souvenir-plus [GEN NE][si avec [PREP NE]âge = mille ans].

Le génitif neutre introduit le complément de comparaison, la particule introductive génitive neutre (eu égard au sujet âge) : ès vaut pour toute la proposition si avec âge = mille ans

Les riches et les pauvres sont égaux, mais on doit constater que les riches sont quand même plus égaux que les pauvres...

Les riches et les pauvres sont égaux, mais on doit constater que les riches sont quand même plus égaux que les pauvres...

létin dlèyzaj fanadj' a 'no lét'dlèy'it myokas
(riches égalité pauvreté / mais richesse+égalité+plus évidence)

Plut- ea qùvdur • iqæle*; do la dev odvòren tep àr plutdur • iqælere qua'r qùvduse.


La première partie semble passer pour une généralité, raison pour laquelle il n'y a pas d'article. Par ailleurs, -dur étant au même cas (nominatif), il n'est mentionné que sur le deuxième mot, le premier se contentant d'un trait d'union.

La deuxième partie, c'est ce qu'on constate ici-même : les articles reviennent. Par ailleurs, comme le second nom est complément du comparatif, il est à l'accusatif, donc à un cas différent du sujet : les deux noms sont mentionnés entièrement.

*Iqæl = égal en droit. On ne confondra donc pas avec tiyn iquæle lœngete = deux longueurs égales, ni avec ùt iquælon krendéa = un terrain égal (plan, non accidenté).

Citation :

Les riches et les pauvres sont égaux, mais on doit constater que les riches sont quand même plus égaux que les pauvres...

en twi : Dapthė pritti a zȯtti dwa zȯtti nan dapthė dė pritti junæ nizat.
(être-égal riche et pauvre mais pauvre par-rapport être-égal plus riche néanmoins constater)

Peu importe quoi ou pour qui, ne pas oublier et merci par avance pour toustes les majeur.e.s d'aller voter demain.

En nabzan :

Lek drat sos ov po sei, n’ovlins ad lüpdrhops po stie crhotsjardü tas dunx crhots tomnar.
Lek drat sos ov po sei, n’ovlins ad lüpdqops po stie cqotsjardü tas dunx cqots tomnar.

Pour l'instant c'est plutôt du mot à mot.
Notons :
- les pronoms relatifs/interrogatifs : qui, quoi en sei et sos, comme s- de san : quand + 1SG1 ou voyelle SG2, plus dans le cas de quoi accusatif en -s
- ne ovlins peut être contracté en n'ovlins
- merci par avance ou d'avance est la contraction de merci avant ici avant-merci (on inverse comme en allemand), soit lüpdqops
- majorité/majeur est construit comme âge de voter, et âge est la contraction de quantité d'année
- le complément à l'infinitif ne pas oublier de est introduit par un article à l'accusatif comme l'aller voter demain, avec le le de l'aller, marqué à l'accusatif

Velonzio Noeudefée a écrit:

- majorité/majeur est construit comme âge de voter, et âge est la contraction de quantité d'année.

Chez moi, j'ai deux versions qui coexistent : legváxdu (plus facile à prononcer, eu égard au voisinage voisée-voisée) et lekváxdu.

Ça vient de

lègen (légal) ou lex (loi)
vaxèndu (adulte).

On a, par opposition/déduction, pour "mineur" : lexhùndu qui est la compression de
lègen ou lex (cf. ci d'ssus)
zhùnjor = âgé de moins de 20 ans, en fait, ici, de 18, eu égard au préfixe utilisé ici
dù (personne).

En tamsota, maintenant :

Peu importe quoi ou pour qui, ne pas oublier et merci par avance pour toustes les majeur.e.s d'aller voter demain.

Ugoomô pygga fôru pygxômy,  axôôsi su xönnooja pohô tamix-xômy siiwee woosi fôfdetô.
Et avec la modification
Ugoomô pygga fôru pyΔômy,  axôôsi su xöχχooja pohô tamix-xômy siiwee woosi fôʀʀetô.*

Si j'essaie de transcrire la construction
Peu d’importance cela ? ou à qui ?, sans oublie et avant-merci toustes à 18-personne qu’allant voter après-jour.
Peu d’éléphant cela ? ou à qui ?, sans oublie et avant-merci toustes à 18-personne qu’allant voter après-jour.
Peu de poids cela ? ou à qui ?, sans oublie et avant-merci toustes à 18-personne qu’allant voter après-jour.
Peu lourd cela ? ou à qui ?, sans oublie et avant-merci toustes à 18-personne qu’allant voter après-jour.

*Les symboles de la 2ème série pour lesquelles je n'avais pas de majuscule unique, je les ai laissés doublés.

J'aurais aimé y être !

C'est ce qu'on se dit souvent, quand on regrette de ne pas se trouver à OÙ IL FALLAIT.

Seulement, qu'est-ce qu'on remarque ? C'est qu'on s'aperçoit MAINTENANT qu'on aurait bien aimé À UN MOMENT PASSÉ se trouver à l'endroit en question, alors qu'au moment donné, on ne savait pas forcément qu'ailleurs, il se passait quelque chose d'important. Vous suivez toujours ?

Bon, j'vous donne la traduction aneuvienne, pour vous essspliquer mon point de vue (c'est bien ça, le rôle d'une persolangue) :

E kjas làjden eruna ċyv.

Qu'est-ce qu ça donne, en mot-à-mot ?

J'aimerais ayant été y.

Comme il n'y a pas de proposition subordonné indiquant une condition irréalisable ou bien souhaitée, j'me contente d'une relex, l'utilisation de kjas devant un verbe à l'indicatif présent., donc : kjas làjden.

Pas question de mettre un verbe à l'infinitif derrière un autre verbe que pòten, dev, kàn, fàl, etc. Par conséquent, le mode est le participe,  : le vrai sens, c'est "j'aimerais" (maintenant) "y avoir été, avoir été là" (à ce moment passé), et le temps de ce participe, donc, c'est le passé.


Et chez vous ?

Citation :

J’aurais aimé y être.

en twi : Thinæ re i tceswa in re ta.
Pour rendre la notion, j’ai utilisé avec le verbe tceswa re (aimer, apprécier) à la fois la particule i qui indique le passé (avant le verbe ou, comme ici, avant le nom du groupe verbal) et la particule in qui note le conditionnel (après le verbe ou le nom).
Ne pas confondre la verbe plein re (être, se trouver), en seconde position dans la phrase, et le même verbe en fonction de verbalisateur dans la locution tceswa re.
Pour le reste, on a thinæ (là) et ta (je).

Peu importe quoi ou pour qui, ne pas oublier et merci par avance pour toustes les majeur.e.s d'aller voter demain.

Avec un temps de retard, mais pas mal de termes me manquaient :

In'xatkabûdi, ya meda'in votilanid solo'te metûr, akia va' eter tilok'kagi moroxilidran sabxit

j'aurais aimé y être

Di nimoria cenalk'laina modi wa

Citation :

E kjas làjden eruna ċyv.

Qu'est-ce qu ça donne, en mot-à-mot ?

J'aimerais ayant été y.

Comme il n'y a pas de proposition subordonné indiquant une condition irréalisable ou bien souhaitée, j'me contente d'une relex, l'utilisation de kjas devant un verbe à l'indicatif présent, donc : kjas làjden.

Cela dit, y a une version plus conforme, utilisant le conditionnel basé sur le subjonctif présent : e kjas làjd eruna ċyv. Plus court, avec un petit inconvénient, cependant : deux accents toniques consécutifs (en ocre rouge dans la phrase).

j'aurais aimé y être

Ca y est, j'ai traduit dans mes 3 langues du moment.

Thial : Cin a jè-ta-tume mo tséx dre.

Le verbe bien aimer, affectionner tume avait l'ancienne forme infinitive en ei+C dans mon lexique tumein.

Tamsot : Ma ky mywuu ma bo.

Moi achevé cœur-verbe-relatif dépendant moi y(/ici,là/) locatif.
- La racine cœur est ici utilisée pour aimer, au sens d’apprécier, affectionner, avoir envie de, désirer.
- Le relatif-dépendant, temps des subordonnées (sauf les relatives très simples) a une valeur d’a-réel.

Nabz2 : Ei kjas re wôtci tas ctenx tsi.

- Création : tsi : là, ici (ayant valeur de y)
- on emploie ctenx : être/tenir debout
- pour les complément d'objet/infinitive courte, l'article à l'accusatif suffit et pas besoin de la préposition ber.
- Si on remplaçait y par "à cette place/cet endroit", cela donnerait : et boszem.

Il existe une version littéraire pour traduire y être qui serait étant être, donc avec l'infinitif au progressif : ctunx, forme littéraire ou nu ctenx, forme courante.
Cela donnerait :
- Ei kjas re wôtci ctunx (tsi). , littéraire.
- Ei kjas re wôtci nu ctenx (tsi)., rare, car assez bizarre : soit on emploie tas ctenx tsi, soit ctunx éventuellement avec tsi adjoint, mais ctunx suffit à lui même..

Olivier Simon a écrit:

Chez moi, ça donne pour l'instant :

Lo gat ama biver lo lacte

Comme "amar", c'est plutôt pour l'amour, on utiliserait le verbe "plaire"

Al gat placi biver lo lacte

J'ai déménagé ici car ni l'aneuvien ni le sambahsa sont spécifiquement romans. On peut remarquer quand même qu'il y a pas mal de proximité entre le sambahsa et l'aneuvien :

Gat làjden bevun làx.

Seul "aimer" change vraiment entre les deux langues. Y a bien plaċ chez moi, mais ça signifie "plaire" : Ed neràpkad dan làjden Italeċ; æt laṅd plaċ kas = Sa fille aime l'Italie ; ce pays lui plaît.

Làjden est une déformation de to like.

Comme l'a justement bien souligné Mundialecter :
Amo los trenes = e klim strægense = j'aime ( ) les trains.


Ça donne quoi en sambahsa ?

Anoev a écrit:

Olivier Simon a écrit:

Chez moi, ça donne pour l'instant :

Lo gat ama biver lo lacte

Comme "amar", c'est plutôt pour l'amour, on utiliserait le verbe "plaire"

Al gat placi biver lo lacte

J'ai déménagé ici car ni l'aneuvien ni le sambahsa sont spécifiquement romans. On peut remarquer quand même qu'il y a pas mal de proximité entre le sambahsa et l'aneuvien :

[...]

Ça donne quoi en sambahsa ?

Je pense que le 1er emploi de sambahsa est une erreur, puisque ce doit être de l'interromanic, ce dont tu sembles avoir bien conscience, vu ta dernière question.

Velonzio Noeudefée a écrit:

Je pense que le 1er emploi de sambahsa est une erreur, puisque ce doit être de l'interromanic, ce dont tu sembles avoir bien conscience, vu ta dernière question.

Ben oui, le sambahsa n'est pas spécifiquement une langue romane, même s'y a des mots romans : en sambahsa, y a aussi des mots directement P-I-E, des mots germaniques, etc. Comme en aneuvien, y a  des mots à-priori, des mots germaniques etc. Raison pour laquelle moi non plus je n'ai pas supposé que ça fût du sambahsa (sinon j'aurais pas d'mandé comment ça donnait dans cette langue).

Personnellement, les langues spécifiquement romanes, ça m'inspire pas trop, raison pour laquelle je leur ai tourné l'dos avec le psolat ; raison pour laquelle, j'ai dit à Mundialecter que j'avais, parmi ses deux langues, une préférence pour le sambahsa.

J'ai traduit la phrase :
Le chat aime boire le lait.

Nabz2 : Ta kat wôtci bibs ta mélks.
Tamsot : Xôsa fôstuufi foba.

Comme je n'ai pas de clé réduite verbale correspondant à TUUF (apprécier, affection, bien aimer, désirer, vouloir), j'ai agglomérer les racines.

Je l'ai presque en thialim, il me manque le mot lait.

Le s de mélke st un accusatif, je ne sais pas si la forme courte est fréquente est en mélks a contrario d'une forme plus juste mélkes (notamment pour ne pas la confondre avec un infinitif, à l'écrit c'est facile pas de x).

Velonzio Noeudefée a écrit:

Je l'ai presque en thialim, il me manque le mot lait.

Si t'as pas envie d'à-postériori, tu peux toujours puiser quelque chose comme "boisson organique animale" ou kèxhose dans l'genre.

Et maintenant, la même phrase que précédemment en thialim :

Thial : È ßits tume voikei n’tius.

Attends un peu : le thialim et le thial, c'est la même langue, hein ? Ou bien y en a une qui est une variante de l'autre°?



°Façon langue savante et langue vulgaire, ou bien...