Sambahsa-Mundialect

Anoev a écrit:

Un peu hors sujet, mais assez bien resté dans le cadre de l'Eucbuk : a-t-on le droit de vapoter (cigarettes électroniques) dans les avions. Ce qui m'incite à faire revivre un peu le fil des batailles lexicales, laissé un peu sur cale depuis plusieurs jours.

Y a du vapotage dans l'Eucbuk ?

Olivier Simon a écrit:

Y a du vapotage dans l'Eucbuk ?

Non, mais on y rappelle l'interdiction de fumer dans un avion...

Olivier Simon a écrit:

Y a du vapotage dans l'Eucbuk ?

Non mais c'est une des phrases de la 2^me leçon qui m'a fait poser cette question :

Le tabac (fumé) est interdit dans les avions, mais les cigarettes électroniques le sont-elles ? Je crois que oui (à cause de la vapeur*, même si ce n'est pas de la fumée*).




*La fumée, ce sont des microparticules solides, la vapeur, ce sont des microparticules gazeuses.

Anoev a écrit:

*La fumée, ce sont des microparticules solides, la vapeur, ce sont des microparticules gazeuses.

En fait, ce qu'on appelle couramment vapeur et qu'on peut voir, ce sont des microparticules liquides. La vapeur d'eau, par exemple, est invisible.

Silvano a écrit:

Olivier Simon a écrit:

Y a du vapotage dans l'Eucbuk ?

Non, mais on y rappelle l'interdiction de fumer dans un avion...

Vu le nombre de choses qu'il y a dans l'Eucbuk, on peut y trouver des liens avec presque tout....

Silvano a écrit:

liquides. La vapeur d'eau, par exemple, est invisible.

En fait, tu as raison. Le plus marrant, c'est que j'ai hésité entre "liquide" et "gazeux" et j'ai (malheureusement) opté pour le deuxième à cause de ça.

Olivier Simon a écrit:

Vu le nombre de choses qu'il y a dans l'Eucbuk, on peut y trouver des liens avec presque tout...

'fectiv'ment ! Ça va même m'aider (merci) : j'me suis rendu compte que je n'avais ni "forge" ni les mots qui en découlent (forger, forgeron...).

Plus tard : j'ai trouvé quelques éléments, mais l'assemblage de ceux-ci donne des résultats des moins probants (des scories, en fait).

Anoev a écrit:

Un peu hors sujet, mais assez bien resté dans le cadre de l'Eucbuk : a-t-on le droit de vapoter (cigarettes électroniques) dans les avions?

Réponse ici.

J'ai lu. Finalement, ce p'tit gadget n'est pas si inoffensif que ça.

Fin de digression.

Le dico sambahsa-russe est à présent publié : lien

Et il y a aussi le dictionnaire pop-up Goldendict (il fonctionne, je l'ai testé) : lien

C'est la 4° langue disponible pour le vocabulaire sambahsa.

Je viens de tomber sur un commentaire en catalan (assez réservé quant au sambahsa) sur la traduction d'"Alice" : http://alicies.wordpress.com/2014/07/10/124-alicia-sambahsa/

Salut Olivier. J'ai ouvert le lexique et, en cherchant aut'chose*, je suis tombé sur amateur qui, en sambahsa mundialect signifie "amateur" dans l'acception "travail d'amateur", l'amateur qui aime étant pritor. Jusque là, pas d'problème. Là où j'ai eu un léger choc, c'est quand je suis tombé sur le mot sambahsa radioamateur. Connaissant la définition d'un radioamateur (en français), je me suis dit que la traduction sambahsa la plus proche serait plutôt radiopritor, non ?



*Aut'chose, c'est... "autre" (autant le pronom que l'adjectif), et l'idéolexique est assez incomplet dans c'domaine, puisque, d'après ce que j'en lis, si alter peut servir aussi bien de pronom que d'adjectif, il est limité pour deux éléments. Alyo conviendrait bien pour un autre élément parmi plus de deux, mais il n'est mentionné que comme adjectif. Comment dirait-on alors "un autre est apparu" ?

Les "radioamateurs" ne sont pas forcément des gens qui aiment écouter la radio, mais plutôt des personnes dont la passion est de faire de la radio (presque) comme des professionnels : http://www.radioamateur.org/

"alyo" (qui se décline) signifie "un autre".
"alter" est "l'autre". Il s'utilise souvent dans des paires (si ce n'est l'un, c'est l'autre).

Ils peuvent être utilisés tous deux comme adjectifs et substantivés. En fait, les adjectifs sambahsa peuvent tous s'utiliser comme substantifs, mais l'usage peut amener des substantifs à remplacer ces adjectifs.

"Alyo prohp" = Un autre est apparu.

Olivier Simon a écrit:

"alyo" (qui se décline) signifie "un autre".
"alter" est "l'autre". Il s'utilise souvent dans des paires (si ce n'est l'un, c'est l'autre).

Ils peuvent être utilisés tous deux comme adjectifs et substantivés. En fait, les adjectifs sambahsa peuvent tous s'utiliser comme substantifs, mais l'usage peut amener des substantifs à remplacer ces adjectifs.

"Alyo prohp" = Un autre est apparu.

Merci du renseignement. Je vais donc pouvoir répertorier alyo comme pronom.

En sambahsa (comme en latin), il y a donc un distinguo au niveau du mot lui-même (alter/alyo) entre la dualité et tout le reste. Ce n'est pas le cas chez moi où alj sert dans tous les cas... à un détail près : l'article défini, présent pour une dualité (ou considérée comme : "l'un... les autres), mais pas pour le reste :
e gœnsa ùċ, sjo alis... = j'en ai pris un, puis un autre...
e gœnsa ùċ ea eg liyma àr alise = j'en ai pris un et j'ai laissé les autres
e gœnsa àt ùċ ea't alis = j(e les) ai pris l'un et l'autre.

Mais une auxlang n'est pas destinée à rester au fond d'une éprouvette; si elle a quelque succès, elle sera forcément confrontée au monde extérieur et au vocabulaire "international" y ayant cours.

Le terme "radioamateur" se retrouve dans plein de langues européennes et au-delà. Même l'espéranto, pourtant réputé pour son usage de dérivés, parle de "amatora radio".

Et toi-même, es-tu bien sûr d'utiliser à chaque instant de ta vie "le bon français" tel que fixé par l'Académie Française?

Et quelle est la nouvelle image apparue sur cette page?

Silvano a écrit:

Et quelle est la nouvelle image apparue sur cette page?

Ah, tu es très observateur !

La solution se trouve par ici : http://www.reddit.com/r/sambahsa/comments/2cayye/just_a_thought_id_really_like_to_see_something/cjfyb5x

Comme tu le vois, il y a sur Reddit une discussion avec une personne intéressée par le Sambahsa. qui cependant regrette l'usage de mots sinitiques comme "xiongbu" pour "poitrine".

J'ai dû lui expliquer - en fournissant un extrait de la planche anatomique de l' "Encyclopedia of Indo-European" - que le PIE ne fournit pas de mot pour poitrine, tandis qu'il a un terme commun en sinitique : http://en.wiktionary.org/wiki/%E8%83%B8%E9%83%A8

Olivier Simon a écrit:

Ah, tu es très observateur !

Non, je suis simplement automatiquement tenu au courant...   

Je viens de jeter un œil, et je constate que le mot poitrine (de pectorina, diminutif de pectus) vient de la même origine que pizd, soit peg en IE. C'est bien ça?

En tout cas, ni "pizd" ni *pstenos ne peuvent venir d'un **peg PIE.

Selon Meillet et Ernout, "pectus" (d'où le mot français) n'a qu'un correspondant en vieil-irlandais : "hucht". Or (ce que défendait Meillet), on sait que l'italo-celtique forme une sous-famille au sein de l'IE.

Indirectement, ce mot viendrait donc d'une racine *pek, qui signifie "peigner" ou "arracher le poil" (des bêtes).
En sambahsa, il y a effectivement "pehk" = "peigner", "pecten" = "peigner", et "peku" = "bétail".

Olivier Simon a écrit:

En tout cas, ni "pizd" ni *pstenos ne peuvent venir d'un **peg PIE.

En tout cas, selon le Wiktionnaire, pis viendrait de pectus. De mal en pis...

Silvano a écrit:

Olivier Simon a écrit:

En tout cas, ni "pizd" ni *pstenos ne peuvent venir d'un **peg PIE.

En tout cas, selon le Wiktionnaire, pis viendrait de pectus. De mal en pis...

En fait, le mot français m'a inspiré pour la déformation en sambahsa du mot *pstenos en "pizd(an)", le mot français "pis" vient bien de "pectus".

L'autre source de déformation est une racine *pizd s'appliquant aux pudenda.

Et, à mon avis, en PIE ancien, ce devait être *t-penos... mais tant *tpenos que *pstenos ne sont pas très prononçables en sambahsa, et "sten(a)" signifie déjà "paroi".

Les compositions "seins droits/dressées" sont attestées en gaulois, indo-aryen et indirectement en grec.

Une "parthenos" en grec (jeune femme, vierge) est une *pr-stenos, une "qui a les seins en avant" (sambahsa "propizdan"). La qualité d'adjectif composé est d'ailleurs renforcée par l'utilisation d'une terminaison masculine "-os" pour une description pourtant bien féminine.

Olivier Simon a écrit:

Et toi-même, es-tu bien sûr d'utiliser à chaque instant de ta vie "le bon français" tel que fixé par l'Académie Française?

J'fais c'que j'peux, et des fois (pour le français du moins) ça m'arrive de ne pas utiliser le bon terme. Par contre, pour l'élaboration de racines aneuviennes, j'essaie autant que possible, de faire le moins d'impairs possibles, même si je ne suis pas à l'abri.

Les radioamateurs ne font pas que recevoir des émissions (au sens propre du terme : émissions de signaux) lointaines. Ils émettent également, dans l'espoir que leur longueur d'onde soit perçue (grâce à l'équipement dont ils disposent). Leur vœu le plus cher, je pense, ce serait de recevoir des signaux émis par un autre monde...

Chez moi : adlàjdu radjœdhatene
adlàjdu = amateur (quelqu'un qui aime)
radjœdhat, mot-valise formé de radjo et de rœdhat (signal)

Mais bon ! on peut encore le comprimer en radjœlajdu (ouf !).

Je viens de terminer la rédaction (en français) d'un manuel de 26 courtes leçons destinées à l'apprentissage de la phonétique et de la conjugaison du sambahsa (avec de petits exercices) : http://fr.scribd.com/doc/236465899/Introduction-Au-Sambahsa

Moi qui étais en train de chercher des photos de Pink Floyd, j'ai cru arriver sur une des pages que j'avais ouvertes précédemment 

Ah ! J'avais remarqué que toi aussi est un admirateur du regretté Storm Thorgerson !