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Jette donc un coup d'œil au clavier canadien multilingue:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Disposition_des_touches_des_claviers_informatiques#Clavier_canadien

Des projets de clavier, l'informatique en est friande, mais 99% de ceux-ci ont sombré dans l’indifférence.
Seul le clavier Bépo survit comme il peut...
Toutes les personnes qui ont appris à écrire à l'aveugle ne sont pas prêtes à changer de clavier, sans parler du point des habitudes ancrées depuis des lustres et des lustres.
Au final, ce sont les constructeurs qui auront sans doute le dernier mot, ils serviront la soupe qu'on attend d'eux.

Notre cher gouvernement français n'a-t-il rien de plus urgent à faire ?
S'il y arrive, on retiendra pour l'éternité que le gouvernement de FH entre 2012 et 2017 a changé la face du monde avec le mariage pour tous et surtout la disposition des touches du clavier.
Car comme chacun le sait, c'est la faute du méchant clavier Azerty si on ne connait plus l'aurtaugrafeu...

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PatrikGC a écrit:

Des projets de clavier, l'informatique en est friande, mais 99% de ceux-ci ont sombré dans l’indifférence.
Seul le clavier Bépo survit comme il peut...
Toutes les personnes qui ont appris à écrire à l'aveugle ne sont pas prêtes à changer de clavier, sans parler du point des habitudes ancrées depuis des lustres et des lustres.
Au final, ce sont les constructeurs qui auront sans doute le dernier mot, ils serviront la soupe qu'on attend d'eux.

Notre cher gouvernement français n'a-t-il rien de plus urgent à faire ?
S'il y arrive, on retiendra pour l'éternité que le gouvernement de FH entre 2012 et 2017 a changé la face du monde avec le mariage pour tous et surtout la disposition des touches du clavier.
Car comme chacun le sait, c'est la faute du méchant clavier Azerty si on ne connait plus l'aurtaugrafeu...

Que rajouter? ^^

Pomme de Terre a écrit:

PatrikGC a écrit:

Notre cher gouvernement français n'a-t-il rien de plus urgent à faire ?

Je ne sais pas si c'est une bonne réforme ou pas, mais ce qu'il y a de sûr c'est que de s’occuper du clavier azerty n'empêche nullement de traiter des problèmes plus urgents.

Sans doute, mais d'ici là qu'on jette en pâture au bon peuple le méchant clavier Azerty afin le détourner d'autres choses plus gênantes...

Hum, le clavier Canadien français me paraît assez bien conçu. Le seul problème est le manque de touche dédiée pour le è, quand même assez fréquent...

Sans ça, pour les autres langues, je n'utilise quasiment jamais de clavier qwerty pour écrire avec l'alphabet latin, les seules occasions où je l'emploi étant pour écrire en chinois.
Un des claviers les plus difficiles que j'ai rencontré est le clavier indien en devanagari (et dans les autres abudigas indiens) car la répartition des caractères, bien que très logique car elle suit les principes de la phonologie définie par Panini, n'a rien à voir avec les claviers latins... Le clavier tibétain est lui aussi assez étrange, mais la disposition reste assez proche de celle d'un qwerty. Le clavier persan m'a aussi pas mal torturé, surtout lorsque je suis passé à l'ourdou pour m'apercevoir que ça n'avait rien à voir et qu'il me fallait, en gros, tout réapprendre.

Pomme de Terre a écrit:

Je ne sais pas si c'est une bonne réforme ou pas, mais ce qu'il y a de sûr c'est que de s’occuper du clavier azerty n'empêche nullement de traiter des problèmes plus urgents.

Oui, et mettre ça et le mariage gay sur le même plan n'est pas du meilleur goût...

djingpah a écrit:

Oui, et mettre ça et le mariage gay sur le même plan n'est pas du meilleur goût...

C'est surtout pour mettre l'accent sur qqchose qu'on a monté en épingle alors qu'il y avait + urgent à faire.
Un simple aménagement du PACS suffisait, et on arrivait au mariage légal sans trop de vagues.
Pour ma part, je suis largement favorable au mariage entre au moins deux êtres humains, hommes, femmes, hermaphrodites et autres. Du moment que toutes les personnes concernées s'aiment sincèrement. Je suis même favorable aux amours multiples légalisées de la sorte.

J'ai vu ça aux infos mais je ne sait pas trop quoi en penser. Je suis un adepte de la simplicité, j'aurais opté pour un clavier universel permettant de saisir tous les caractères de l'alphabet latin à partir de l'alphabet. Ainsi le clavier contiendrait 4 pavés :

- un pavé numérique
- un pavé alphabétique
- un pavé diacritique
- un pavé de ponctuation

Un clavier logique en somme, qui pourrait servir pour toutes les langues à alphabet latin avec pourquoi pas une molette de sélection des systèmes d'écriture qui permettrait de passer de l'alphabet latin au hangeul, au japonais, au chinois en un clin d'oeil, il suffirait alors d'écrire en transcription latin et le logiciel transcrirait automatiquement dans le système d'écriture donné.

djingpah a écrit:

Hum, le clavier Canadien français me paraît assez bien conçu. Le seul problème est le manque de touche dédiée pour le è, quand même assez fréquent...

Tu as mal regardé. C'est l'avant-dernière touche de la troisième rangée.



Et comment vous faites un È en azerty? Moi, je fais maj-è.

Silvano a écrit:

Tu as mal regardé. C'est l'avant-dernière touche de la troisième rangée.

Et comment vous faites un È en azerty? Moi, je fais maj-è.

En azerty c'est la touche 7 minuscule (les majuscules sont les nombres eux-mêmes)

EDIT : à quoi correspond le caractère secondaire du L dans le clavier canadien (la barre avec un point), c'est une lettre utilisée dans une des langues des premières nations?

Silvano a écrit:

Et comment vous faites un È en azerty? Moi, je fais maj-è.

5 solutions

1. On apprend par cœur les codes alt-machin-chose
   
2. On insère un caractère spécial (ou bien on fait des copier-coller)
   
3. On se fait aider par certains correcteurs orthographiques (clic droit surtout)
   
4. On paramètre son ordi avec des séquences spécifiques
   
5. On installe le clavier diacrité de Michael Langois (pub gratuite )
   

Mais avec un bon clavier (genre canadien), ce serait + facile...

Ce clavier est sans doute choisissable par votre ordi, si vous voulez l'utiliser. Il suffit de changer les réglages.

Silvano a écrit:

Ce clavier est sans doute choisissable par votre ordi, si vous voulez l'utiliser. Il suffit de changer les réglages.

Oui, surtout qu'il est bien plus pratique pour taper les ligatures œ et, la moins fréquente, æ. En plus, j'ai déjà installé 15 claviers sur mon ordinateur, donc un de plus ou de moins...

djingpah a écrit:

Silvano a écrit:

Ce clavier est sans doute choisissable par votre ordi, si vous voulez l'utiliser. Il suffit de changer les réglages.

Oui, surtout qu'il est bien plus pratique pour taper les ligatures œ et, la moins fréquente, æ. En plus, j'ai déjà installé 15 claviers sur mon ordinateur, donc un de plus ou de moins...  

djingpah a écrit:

EDIT : à quoi correspond le caractère secondaire du L dans le clavier canadien (la barre avec un point), c'est une lettre utilisée dans une des langues des premières nations?

Ça semble être pour le catalan.

odd a écrit:

le gouvernement de la France, en plein état d'urgence, se propose de ne plus utiliser le clavier azerty qui ne permet pas d'écrire le Français MÔssieur !

Cela dit rien n'a encore été fixé. Je pense que cette idée n'est pas mauvaise si, au lieu de réorganiser toutes les touches, on ne remplace que celles qui faut. L'ordre principal AZERTY convient bien à la langue française, mais ce qu'il y a autour peut être modifié sans trop de gêne je pense. Je n'ai jamais eu besoin de taper un ¤, ni même (hors du contexte idéolinguistique), de me servir de la touche morte ` sous le 7, ou encore du ^ sous le 9. Alors on remplace le ù par un é, le % dégage sous le 2, rien qu'avec ça on avance bien !

PatrickGC a écrit:

Notre cher gouvernement français n'a-t-il rien de plus urgent à faire ?

Si, mais heureusement que notre gouvernement est capable de mener plusieurs projets à la fois. Et puis ça concerne la culture... Si ça se trouve, dans un siècle, nos descendants vont nous en vouloir d'avoir éliminer le œ de cette façon !
Du coup, même si le "problème" du clavier AZERTY semble (voire est) futile, il s'inscrit quand même dans une optique d'amélioration, et rien que ça, je pense, peut le légitimiser.

PatrickGC a écrit:

Toutes les personnes qui ont appris à écrire à l'aveugle ne sont pas prêtes à changer de clavier, sans parler du point des habitudes ancrées depuis des lustres et des lustres.

Les habitudes sont faites pour être changées !
Une nouvelle disposition peut être assimilée sous quelques jours (enfin, selon ma théorie d'une modification minime).
Après, si la modification est plus complexe, oui, je peux comprendre les réticences. Dans ce cas-là, chacun accueillera la réforme de sa façon (personnellement, je verrais cela comme un défi plutôt sympa).

Atíel a écrit:

PatrickGC a écrit:

Toutes les personnes qui ont appris à écrire à l'aveugle ne sont pas prêtes à changer de clavier, sans parler du point des habitudes ancrées depuis des lustres et des lustres.

Les habitudes sont faites pour être changées !
Une nouvelle disposition peut être assimilée sous quelques jours (enfin, selon ma théorie d'une modification minime).
Après, si la modification est plus complexe, oui, je peux comprendre les réticences. Dans ce cas-là, chacun accueillera la réforme de sa façon (personnellement, je verrais cela comme un défi plutôt sympa).

En effet, si on doit changer, pourquoi ne pas passer directement au BÉPO, qui est vraiment supérieur? Ça va faire mal quelques jours ou quelques semaines, mais après, ça sera fini.

Les normo-réfléchisseurs a écrit:

Dans le viseur de la délégation : la grande difficulté à taper un caractère accentué ou un "Ç", l'inaccessibilité des guillemets français (« ») systématiquement remplacés par des "doubles virgules hautes", ou encore le parcours du combattant nécessaire pour inscrire des ligatures, comme le "œ". "Il est presque impossible d’écrire en français correctement avec un clavier commercialisé en France", s'agace le ministère, qui a décidé d'enclencher une mission destinée à établir une nouvelle norme de claviers.

La première chose qu'ils pourraient faire, avant de se faire des noeuds dans le cerveau, serait déjà d'appliquer la réforme de 1990 (déjà 25 ans qu'elle est normalement officielle !). Et ainsi, plus de problèmes de ligature d'oesophage ou de crâne d'oeuf... puisqu'il est posé qu'on peut ne plus lier et respecter le principe une lettre = un signe.

Silvano a écrit:

Atíel a écrit:

PatrickGC a écrit:

Toutes les personnes qui ont appris à écrire à l'aveugle ne sont pas prêtes à changer de clavier, sans parler du point des habitudes ancrées depuis des lustres et des lustres.

Les habitudes sont faites pour être changées !
Une nouvelle disposition peut être assimilée sous quelques jours (enfin, selon ma théorie d'une modification minime).
Après, si la modification est plus complexe, oui, je peux comprendre les réticences. Dans ce cas-là, chacun accueillera la réforme de sa façon (personnellement, je verrais cela comme un défi plutôt sympa).

En effet, si on doit changer, pourquoi ne pas passer directement au BÉPO, qui est vraiment supérieur? Ça va faire mal quelques jours ou quelques semaines, mais après, ça sera fini.

J'ai entendu parler de ce clavier mais je ne sais ni à quoi il ressemble, ni ce qu'il a de si particulier. Quelqu'un peut me renseigner ?

Troubadour a écrit:

La première chose qu'ils pourraient faire, avant de se faire des noeuds dans le cerveau, serait déjà d'appliquer la réforme de 1990 (déjà 25 ans qu'elle est normalement officielle !). Et ainsi, plus de problèmes de ligature d'oesophage ou de crâne d'oeuf... puisqu'il est posé qu'on peut ne plus lier et respecter le principe une lettre = un signe.

Pourquoi que dit exactement la réforme de 90 au sujet de la ligature des lettres ? Elle veut les supprimer pour laisser place à des digrammes (comme dans les mots croisés ?)

Troubadour a écrit:

La première chose qu'ils pourraient faire, avant de se faire des noeuds dans le cerveau, serait déjà d'appliquer la réforme de 1990 (déjà 25 ans qu'elle est normalement officielle !). Et ainsi, plus de problèmes de ligature d'oesophage ou de crâne d'oeuf... puisqu'il est posé qu'on peut ne plus lier et respecter le principe une lettre = un signe.

La réforme de 90 c'est celle de paraître => paraitre c'est ça? Personne ne la respecte en effet. J'ai d'ailleurs perdu des points pour l'avoir fait, donc je pense que je vais définitivement rester conservateur.
Par contre j'ignorais qu'elle supprimait les ligatures, on est censés écrire Oedipe au lieu d’Œdipe du coup?

Ziecken a écrit:

Troubadour a écrit:

La première chose qu'ils pourraient faire, avant de se faire des noeuds dans le cerveau, serait déjà d'appliquer la réforme de 1990 (déjà 25 ans qu'elle est normalement officielle !). Et ainsi, plus de problèmes de ligature d'oesophage ou de crâne d'oeuf... puisqu'il est posé qu'on peut ne plus lier et respecter le principe une lettre = un signe.

Pourquoi que dit exactement la réforme de 90 au sujet de la ligature des lettres ? Elle veut les supprimer pour laisser place à des digrammes (comme dans les mots croisés ?)

Je ne vois rien sur les ligatures dans l'info sur la réforme.



http://bepo.fr/wiki/Accueil

Silvano a écrit:

Ziecken a écrit:

Troubadour a écrit:

La première chose qu'ils pourraient faire, avant de se faire des noeuds dans le cerveau, serait déjà d'appliquer la réforme de 1990 (déjà 25 ans qu'elle est normalement officielle !). Et ainsi, plus de problèmes de ligature d'oesophage ou de crâne d'oeuf... puisqu'il est posé qu'on peut ne plus lier et respecter le principe une lettre = un signe.

Pourquoi que dit exactement la réforme de 90 au sujet de la ligature des lettres ? Elle veut les supprimer pour laisser place à des digrammes (comme dans les mots croisés ?)

Je ne vois rien sur les ligatures dans l'info sur la réforme.

Jetez un oeil sur le TLFi, par exemple : http://www.cnrtl.fr/definition/oeuf

*Tous les jours je me bats pour inciter à écrire matchs ou coachs et non pas matches ou coaches, le pire étant que ceux qui y sont les plus réfractaires et veulent se distinguer (les journalistes sportifs) sont parmi les plus grands saboteurs de syntaxe et fossoyeurs des mots traditionnels...

Troubadour a écrit:

Jetez un oeil sur le TLFi, par exemple : http://www.cnrtl.fr/definition/oeuf

On n'y parle des rectifications, à ce que je vois. Voir ceci.

Oui mais j'accorde plus de crédit au TLFi qu'à Wikipedia et consorts en la matière...

Troubadour a écrit:

Oui mais j'accorde plus de crédit au TLFi qu'à Wikipedia et consorts en la matière...

Et le rapport de l'Académie française, alors? On y parle de langue de bœuf, avec ligature. Et le mot ligature n'apparait nulle part.

D'ailleurs, ton extrait du TLFi parle d'OEufs, pas d'Oeufs...