Messages : 5565 Date d'inscription : 20/02/2009 Localisation : Lorraine
Sujet: Re: Article sur le Proto-Indo-Européen Mar 8 Nov 2022 - 11:38
Les désinences de *swe correspondent à celle de *t(e)we (toi), singulier. En PIE, *swe était utilisé à toutes les personnes (comme actuellement en slave). C'est théoriquement possible pour le sambahsa mais jamais utilisé en pratique sauf pour la 3° personne.
Anoev Modérateur
Messages : 37585 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
Sujet: Re: Article sur le Proto-Indo-Européen Mar 8 Nov 2022 - 11:40
Oupses ! Au temps pour moi !!! Du coup, le français (mais aussi d'autres langues romanes, à c'que j'crois) n'ont pas suivi l'mouv'ment.
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luuro
Messages : 125 Date d'inscription : 17/02/2019
Sujet: Re: Article sur le Proto-Indo-Européen Jeu 10 Nov 2022 - 1:12
Anoev a écrit:
J'pourrais m'poser la question : pourquoi swe n'est-il utilisé qu'à la troisième personne° ?
Certaines langues, slaves, par exemple, l'utilisent à toutes les personnes. En polonais: je me lave: myję się. Il se lave: on się myje.
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Anoev Modérateur
Messages : 37585 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
Sujet: Re: Article sur le Proto-Indo-Européen Jeu 10 Nov 2022 - 9:30
luuro a écrit:
En polonais: je me lave: myję się. Il se lave: on się myje.
Étrange, non, que la syntaxe soit inversée, c'est pourtant la même particule et le même verbe, non ? Qu'est-ce que ça donne à la deuxième personne ?
En tout cas, je m'sens moins seul avec dem*.
*eg dem wacha = je me suis lavé ar dem wachar = ils/elles se sont lavées.
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luuro
Messages : 125 Date d'inscription : 17/02/2019
Sujet: Re: Article sur le Proto-Indo-Européen Jeu 10 Nov 2022 - 15:03
Anoev a écrit:
luuro a écrit:
En polonais: je me lave: myję się. Il se lave: on się myje.
Étrange, non, que la syntaxe soit inversée, c'est pourtant la même particule et le même verbe, non ? Qu'est-ce que ça donne à la deuxième personne ?
Sans doute à cause de la présence d'un sujet.
Anoev Modérateur
Messages : 37585 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
Sujet: Re: Article sur le Proto-Indo-Européen Jeu 10 Nov 2022 - 17:01
luuro a écrit:
En polonais: je me lave: myję się. Il se lave: on się myje. (...)
Sans doute à cause de la présence d'un sujet.
Ben oui, mais alors, pourquoi n'y a-t-il pas le pronom de la première personne dans l'aut'phrase ?
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Olivier Simon Modérateur
Messages : 5565 Date d'inscription : 20/02/2009 Localisation : Lorraine
Sujet: Re: Article sur le Proto-Indo-Européen Jeu 10 Nov 2022 - 17:28
Le polonais est pro-drop, il n'en a pas besoin.
Olivier Simon Modérateur
Messages : 5565 Date d'inscription : 20/02/2009 Localisation : Lorraine
Sujet: Re: Article sur le Proto-Indo-Européen Ven 24 Fév 2023 - 7:48
A vrai dire c'est 3000 ans après le PIE, mais ça va quand même intéresser certains : l'origine celtique du mot "penny" : https://www.academia.edu/97417037/Mes_two_pence_sur_l%C3%A9tymologie_celtique_de_penny
PatrikGC
Messages : 6728 Date d'inscription : 28/02/2010 Localisation : France - Nord
Sujet: Re: Article sur le Proto-Indo-Européen Ven 24 Fév 2023 - 9:23
Olivier Simon a écrit:
A vrai dire c'est 3000 ans après le PIE, mais ça va quand même intéresser certains : l'origine celtique du mot "penny" : https://www.academia.edu/97417037/Mes_two_pence_sur_l%C3%A9tymologie_celtique_de_penny
Comme ta prose est arrivée dans ma messagerie, je l'ai lue hier. Mis à part un pt souci d'aération de ton texte, celui-ci me semble une bonne piste pour résoudre ce pb de petite monnaie. Je vais finir par collectionner tous tes textes
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Olivier Simon Modérateur
Messages : 5565 Date d'inscription : 20/02/2009 Localisation : Lorraine
Sujet: Re: Article sur le Proto-Indo-Européen Sam 8 Avr 2023 - 18:50
Cette fois-ci, je me livre carrément à de la mythologie comparée entre Hercule, Thor, Cù Chulainn et Indra : leurs démêlés avec un artisan, son chien, et en plus leur arme magique, un gourdin qui balance des impacts foudroyants : https://www.academia.edu/99861485/Lartisan_son_chien_et_le_gourdin_foudroyant_du_h%C3%A9ros_indo_europ%C3%A9en_Tritos
Olivier Simon Modérateur
Messages : 5565 Date d'inscription : 20/02/2009 Localisation : Lorraine
Sujet: Re: Article sur le Proto-Indo-Européen Mar 25 Juil 2023 - 22:20
A présent, j'ai visiblement découvert un nouveau suffixe du système de Caland, celui-ci sur degré normal ("e") ou bien racine non-susceptible d'ablaut : https://www.academia.edu/104907968/Quand_peu_en_apprend_pas_mal_sur_le_nouveau_suffixe_adjectival_Caland_%C3%A8los_en_Proto_Indo_Europ%C3%A9en_PIE_
PatrikGC
Messages : 6728 Date d'inscription : 28/02/2010 Localisation : France - Nord
Sujet: Re: Article sur le Proto-Indo-Européen Mer 26 Juil 2023 - 10:35
J'avais déjà lu ça, puisque ma messagerie m'informe de tes publications. Tu as bien travaillé, mon coin-coin
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Olivier Simon Modérateur
Messages : 5565 Date d'inscription : 20/02/2009 Localisation : Lorraine
Sujet: Re: Article sur le Proto-Indo-Européen Jeu 17 Aoû 2023 - 5:54
Notre Patrik a eu la bonté de sublimer ma grammaire de PIE par son esthétique non-minimaliste : https://www.academia.edu/23324580/Grammaire_de_Proto_Indo_Europ%C3%A9en_PIE_
Olivier Simon Modérateur
Messages : 5565 Date d'inscription : 20/02/2009 Localisation : Lorraine
Sujet: Re: Article sur le Proto-Indo-Européen Dim 4 Fév 2024 - 10:01
De nouveau de la mythologie comparée, avec un héros quasi-invulnérable tué indirectement par un dieu et vengé très vite par un chevelu : https://www.academia.edu/114325686/_bhelH3_%C3%A9clairer_briller_et_le_destin_tragique_du_h%C3%A9ros_quasi_invuln%C3%A9rable
Entre-temps, Riccardo Ginevra a publié un article où il détaille une trame où *bhelH (Balor/Balder) se fait tuer par *lug (Lug/Loki), ce qui compléterait mon étude en indiquant que le personnage "lumineux" est précisément ce héros quasi-invulnérable.
Olivier Simon Modérateur
Messages : 5565 Date d'inscription : 20/02/2009 Localisation : Lorraine
Sujet: Re: Article sur le Proto-Indo-Européen Ven 12 Juil 2024 - 12:09
L'étymologie des saisons en PIE : https://www.academia.edu/121984400/L_%C3%A9tymologie_des_noms_de_saisons_en_Proto_Indo_Europ%C3%A9en_PIE_