Quelle conlang pour des extérieur(e)s à notre passion commune ?

Tout est dans le titre

Quelle langue artificielle serait la + adéquate à faire apprendre à des personnes "normales" (pas des fanas de linguistique) afin que celle-ci serve de langue perso et un peu secrète ?
Il faut donc qqchose de simple et d'assez rapide à apprendre...
Quel choix feriez-vous dans pareil cas ?

PatrikGC a écrit:

Il faut donc qqchose de simple et d'assez rapide à apprendre...

Uropi ou LdP.

Ben moi je choisirais évidemment les langues les plus simples possible, donc le mondlango ou l'esperanto sen fleksio.

Djino a écrit:

l'esperanto sen fleksio.

À ma connaissance, l'Esperanto sen fleksio est plus un jeu qu'autre chose.

Je ne suis pas fan du toki pona, mais la créatrice a justement mis l'accent sur la "simplicité" et la (soi-disant) rapidité d'apprentissage.

PatrikGC a écrit:

Tout est dans le titre

Quelle langue artificielle serait la + adéquate à faire apprendre à des personnes "normales" (pas des fanas de linguistique) afin que celle-ci serve de langue perso et un peu secrète ?
Il faut donc qqchose de simple et d'assez rapide à apprendre...
Quel choix feriez-vous dans pareil cas ?

L'uropi et/ou l'espéranto me semblent les plus à même de servir de langues d'échange. Par ailleurs, le volapük est une langue très régulière, même si elle peut paraître compliquée. Le sambahsa-mundialect peut aussi paraître séduisant (nombreux homographes avec le français), mais la phonologie est moins simple que les trois précédentes.

J'ai pensé au toki pona, mais c'est selon moi davantage une expérience dans laquelle la simplicité devient source de difficulté... Comme la clarté du lojban, qui devient source de confusion...

Anoev a écrit:

Le sambahsa-mundialect peut aussi paraître séduisant (nombreux homographes avec le français), mais la phonologie est moins simple que les trois précédentes.

Pas seulement sa phonologie. Ses verbes subissent de nombreuses transformations, qui les rendent parfois difficiles à reconnaître, et la richesse de son vocabulaire le rend difficile d'accès. Presque comme une langue nat'.

Silvano a écrit:

À ma connaissance, l'Esperanto sen fleksio est plus un jeu qu'autre chose.

Oui mais bon, s'il s'agit de l'utiliser en tant que langue perso "secrète", ça convient tout aussi bien.

Selon le public à qui Patrik s'adresse, une langue plus chargée "culturellement" pourrait être plus à même de retenir l'attention : le dothraki, le na'vi ou le klingon ont leurs aficionados, après tout.

Djino a écrit:

Silvano a écrit:

À ma connaissance, l'Esperanto sen fleksio est plus un jeu qu'autre chose.

Oui mais bon, s'il s'agit de l'utiliser en tant que langue perso "secrète", ça convient tout aussi bien.

Le problème avec l'espéranto, kun aŭ sen fleksioj, c'est premièrement la taille de son vocabulaire, et ensuite que tout le monde ne maîtrise pas le jeu de construction des racines et affixes.

Évidemment, s'il s'agit d'apprendre une langue réellement utilisée, c'est clairement le gagnant. Mais cet élément ne faisait pas partie de l'énoncé de départ.

...

Ou une langue utile, comme les langues-toit...   

Merci pour cette 1ère moisson
Je retranscris les impressions sur le vif des"sujets" de l'expérimentation

• Uropi
  Un bon candidat, mais sans la "déclinaison"
  
• LdP
  Pas mal du tout !
  
• Mondlango
  Amusant, y a qqchose à faire avec cette langue
  
• Esperanto sen fleksio
  Mouix... ça sonne curieux. On peut simplifier l'écriture ?
  
• Neo (mon ajout)
  Pas mal, c'est simple
  
• Toki pona
  On dirait un jouet !
  
• Sambahsa-mundialect
  Houlala, c'est compliqué !
  
• Dothraki, le na'vi ou le klingo
  Houlala, c'est très compliqué !
  
• Langue-toit
  Aucune n'est réellement simple...
  

PatrikGC a écrit:

Tout est dans le titre

Quelle langue artificielle serait la + adéquate à faire apprendre à des personnes "normales" (pas des fanas de linguistique) afin que celle-ci serve de langue perso et un peu secrète ?
Il faut donc qqchose de simple et d'assez rapide à apprendre...
Quel choix feriez-vous dans pareil cas ?

J'ai conçu l'elko de cette manière. J'avais préalablement à la création de cette idéolangue, mis au point un questionnaire de précréation"Seriez vous prêt à apprendre une langue imaginaire"

C'est à partir des réponses à ce questionnaire que j'ai conçu les bases de l'elko. Par la suite c'est devenu la langue du Losda, mais la création de son idéomonde et bien plus tardive. L'elko se devait d'être original, ludique, facile et rapide à apprendre. L'aspect propédeutique est aussi prépondérant et décisif., c'est pour cela que j'ai mis 2 ans à établir la structure de la langue sans inventer le moindre mot !!  

Je remarque néanmoins que les systèmes de cryptages ont beaucoup plus de succès que les langues, car ils cryptent le français et le protège des curieux. J'en avais créé plusieurs mais un à vraiment marché : le kanako ! J'ai voulu me basé sur cette "réussite" pour concevoir l'elko mais aussi jouer la carte du mystère qui séduit beaucoup.

Pour continuer sur la lancée de Ziecken et d'od2, le problème est qu'il faut expliquer aux "non-spécialistes" qu'une autre langue que le français, y compris une auxlang, n'est pas qu'une relexification du français.

De ce point de vue, les alphabets spéciaux et systèmes de cryptages sont plus adaptés.

Ca me rappelle que l'année dernière, j'avais été en contact avec un entrepreneur américain qui voulait lancer une sorte d'alphabet crypté pour téléphones portables. (cependant, je n'ai pas été retenu).

Olivier Simon a écrit:

Ca me rappelle que l'année dernière, j'avais été en contact avec un entrepreneur américain qui voulait lancer une sorte d'alphabet crypté pour téléphones portables. (cependant, je n'ai pas été retenu).

Ah, je suis curieux
Il s'agissait de faire quoi ? Un langage smiley ? Un alphabet différent ? Autre ?

PatrikGC a écrit:

Tout est dans le titre

Quelle langue artificielle serait la + adéquate à faire apprendre à des personnes "normales" (pas des fanas de linguistique) afin que celle-ci serve de langue perso et un peu secrète ?
Il faut donc qqchose de simple et d'assez rapide à apprendre...
Quel choix feriez-vous dans pareil cas ?

Le Volapük.

Désolé de te contredire, Patrick, mais je suis loin de penser que le volapük soit une langue adaptée à ce "cahier des charges" ; il est trop complexe dans sa grammaire pour cela, sans parler de certaines constructions étranges et peu usuelles...

Mais comme langue cryptique pour amateurs avertis, il aurait toutes ses chances

S’ils sont tous français, la meilleure langue est celle qui ressemble le plus au français, non ? Un romanoclone très francisant ?

Emanuelo a écrit:

S’ils sont tous français, la meilleure langue est celle qui ressemble le plus au français, non ? Un romanoclone très francisant ?

Mais si ça doit servir de langue secrète?

Ah oui. Alors un français simplifié mais avec un vocabulaire a priori, pourrait être une solution. Le souci étant qu'il faut choisir entre :
– une langue facile à parler (romanoclone francisant) mais facile aussi à déchiffrer par un étranger au groupe ;
– une langue difficile à déchiffrer par un étranger au groupe mais qui ne sera qu’écrite (langue à grammaire simple et vocabulaire non-roman).

Die beste soluçion will be ein lingua who povar be îzî apprenar, but avec ein côté kriptik.
Ein lingua oriented für ein grup de personnas who habar die same paçion zusammen

SATIGNAC a écrit:

"vorttrezoro" [un espérantisme typique pour désigner l 'idéolexique estampillé dans une con-lang donnée, "propriété" de ses inventeurs , attention au plagiat !!!]

Désolé de vous contredire, mais vorttrezoro n'est que le calque du mot allemand Wortchatz, qui signifie tout bêtement lexique, rien de plus.

PatrikGC a écrit:

Die beste soluçion will be ein lingua who povar be îzî apprenar, but avec ein côté kriptik.

Comme le disait od², si c'est ce genre d'effet que tu recherches, un code façon javanais ou louchébem ne serait-il pas suffisant ? N'importe quelle langue va demander un certain apprentissage au niveau des sons, de l'intonation, de la morphologie, de la syntaxe...