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| Noms des nuances de couleur dans plusieurs langues | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Noms des nuances de couleur dans plusieurs langues Jeu 19 Mai 2016 - 14:00 | |
| Re "le colores en LS:"
negre griz blance blu (escur) azul (clar) sian verde violet malve roz roj oranje amarel brun (escur) castanie (clar) |
| | | Anoev Modérateur
Messages : 37585 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
| Sujet: Re: Noms des nuances de couleur dans plusieurs langues Jeu 19 Mai 2016 - 16:08 | |
| - Patrick Chevin a écrit:
- Re "le colores en LS:"
negre griz blance blu (escur) azul (clar) sian verde violet malve roz roj oranje amarel brun (escur) castanie (clar) Tu t'sens d'les intégrer dans l'tableau* ou j'm'en occupe ? Bon, ça y est, c'est fait, mais malve n'y est pas.; Du reste, y manque "mauve" et "pourpre" dans l'tableau°. J'verrai s'y a suffisamment de traductions. D'toute façon, ça n'empêche pas d'ouvrir une page. Le chapitre "lingue simple" de blu a été traité. Dans la foulée, j'ai remis à jour le modèle de "orange" (la couleur) : y fallait ! Y a main'nant 15 langues ! Le modèle du bleu est disponible. ° J'ai moov & pærep ; y z'y sont pas non plus._________________ - Pœr æse qua stane:
Pour ceux qui restent.
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| | | Ziecken Modérateur
Messages : 13140 Date d'inscription : 23/03/2008 Localisation : Nointot, Normandie
| Sujet: Re: Noms des nuances de couleur dans plusieurs langues Sam 21 Mai 2016 - 4:00 | |
| Tiens, je viens de m'apercevoir que je ne les avais pas donné en elko. En elko, les couleurs prennent le catégorisateur NIW (couleur). J'ai ici construit des noms, mais pour des adjectifs, il suffit de substituer le -o âr -a :
- noknio "noir" - doknio "noir-gris" - saknio "gris métallisé" - kinnio "blanc" - rannio "bleu ciel" / lagnio "bleu marine / lannio "bleu-vert, cyan" - annio "vert" / bannio "vert foncé" - tebnio "violet, mauve" - dunnio "rose clair" / lomnio "rose foncé" - pognio "orange" - solnio "jaune fluo" / zolnio "jaune" - tannio "brun, châtain" _________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Noms des nuances de couleur dans plusieurs langues Sam 21 Mai 2016 - 4:08 | |
| - Anoev a écrit:
- Patrick Chevin a écrit:
- Re "le colores en LS:"
negre griz blance blu (escur) azul (clar) sian verde violet malve roz roj oranje amarel brun (escur) castanie (clar) Tu t'sens d'les intégrer dans l'tableau* ou j'm'en occupe ?
Bon, ça y est, c'est fait, mais malve n'y est pas.; Du reste, y manque "mauve" et "pourpre" dans l'tableau°. J'verrai s'y a suffisamment de traductions. D'toute façon, ça n'empêche pas d'ouvrir une page. Le chapitre "lingue simple" de blu a été traité. Dans la foulée, j'ai remis à jour le modèle de "orange" (la couleur) : y fallait ! Y a main'nant 15 langues !
Le modèle du bleu est disponible.
°J'ai moov & pærep ; y z'y sont pas non plus. Chaispas. Les couleurs semblent de décliner à l'infini... Il faudrait en établir une liste limitée pour ensuite la traduire dans les différentes langues... En fait, les couleurs de bases sont bleu, blanc, jaune/vert et rouge + le noir, qui est l'absence de couleur... On pourrait copier ça: http://www.cursdecatala.com/es/los-colores-en-catalan/ Granat Roj Oranje amarel Verde Azur Blu Lilas violet Morat Roz Maron Griz Blance Negre
Dernière édition par Patrick Chevin le Sam 21 Mai 2016 - 4:20, édité 2 fois |
| | | Ziecken Modérateur
Messages : 13140 Date d'inscription : 23/03/2008 Localisation : Nointot, Normandie
| Sujet: Re: Noms des nuances de couleur dans plusieurs langues Sam 21 Mai 2016 - 4:17 | |
| - Patrick Chevin a écrit:
- Chaispas. Les couleurs semblent de décliner à l'infini... Il faudrait en établir une liste limitée pour ensuite la traduire dans les différentes langues... En fait, les couleurs de bases sont bleu, blanc, jaune/vert et rouge + le noir, qui est l'absence de couleur...
Je suis assez d'accord. Non seulement les couleurs sont illimités et donc le tableau sera trop lourd et illisible. Mais surtout chaque langue ne traduit ni ne voit les couleurs de la même manière. _________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
| | | Ziecken Modérateur
Messages : 13140 Date d'inscription : 23/03/2008 Localisation : Nointot, Normandie
| Sujet: Re: Noms des nuances de couleur dans plusieurs langues Dim 22 Mai 2016 - 1:34 | |
| - odd a écrit:
- C'est le propre des langues de délimiter le continuum en mots pour le maîtriser...
Jamais le nombre de leurs catégories n'est infini faute de quoi la maîtrise serait perdue... C'est pas totalement faux. Heureusement toutes n'ont pas cette ambition irréaliste. _________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Noms des nuances de couleur dans plusieurs langues Dim 22 Mai 2016 - 2:18 | |
| Un nov liste de colores en lingue simple:
blance amarel bej brun oranje roz roj purpre blu azul verde negre |
| | | Ziecken Modérateur
Messages : 13140 Date d'inscription : 23/03/2008 Localisation : Nointot, Normandie
| Sujet: Re: Noms des nuances de couleur dans plusieurs langues Dim 22 Mai 2016 - 2:37 | |
| C'est là que je me rends compte à quel point je suis daltonien je vois de la même couleur : le blance et le bej l'oranje et le roj et le verde le purpre et le blu le roz et l'azul _________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Noms des nuances de couleur dans plusieurs langues Dim 22 Mai 2016 - 3:03 | |
| - Ziecken a écrit:
- C'est là que je me rends compte à quel point je suis daltonien
je vois de la même couleur :
le blance et le bej l'oranje et le roj et le verde le purpre et le blu le roz et l'azul
le colores en LS por Zieken: blej veranj blurpre rozul |
| | | Ziecken Modérateur
Messages : 13140 Date d'inscription : 23/03/2008 Localisation : Nointot, Normandie
| Sujet: Re: Noms des nuances de couleur dans plusieurs langues Dim 22 Mai 2016 - 3:24 | |
| - Patrick Chevin a écrit:
- le colores en LS por Zieken:
blej veranj blurpre rozul
Merci Patrick, à présent je distingue clairement les couleurs. merci pour cette charmante attention morpho-sémantique. Il n'y a que les idéolinguistes pour faire ce genre de choses ! ... et les publicitaires (ex: Le Tourolf blouge, pour ceux qui voient de quoi je parle) ! _________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
| | | Ziecken Modérateur
Messages : 13140 Date d'inscription : 23/03/2008 Localisation : Nointot, Normandie
| Sujet: Re: Noms des nuances de couleur dans plusieurs langues Lun 23 Mai 2016 - 2:30 | |
| - odd a écrit:
- En as-tu retranscrit cette spécificité en elko?
Laquelle ? Le fait d'être daltonien ou le fait de créer n'importe quelle couleur par composition des clés ? _________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
| | | Ziecken Modérateur
Messages : 13140 Date d'inscription : 23/03/2008 Localisation : Nointot, Normandie
| Sujet: Re: Noms des nuances de couleur dans plusieurs langues Mar 24 Mai 2016 - 5:46 | |
| - odd a écrit:
- Les deux bien sur...
En elko, daltonien se dit "niukuro" de NIW (couleur) et KUR (maladie), autrement dit la maladie des couleurs. Quant à la construction des couleurs en elko, il existe une page décrivant le fonctionnement _________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
| | | Ziecken Modérateur
Messages : 13140 Date d'inscription : 23/03/2008 Localisation : Nointot, Normandie
| Sujet: Re: Noms des nuances de couleur dans plusieurs langues Mar 24 Mai 2016 - 7:18 | |
| - odd a écrit:
- La réponse est donc non...
(+on dirait qu'il y a des anomalies sur la page...) D'où l'importance d'être clair dans ces questions. La rigueur n'est visiblement pas ton fort ! _________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
| | | Bedal Modérateur
Messages : 6798 Date d'inscription : 23/06/2014 Localisation : Lyon, France
| Sujet: Re: Noms des nuances de couleur dans plusieurs langues Mar 24 Mai 2016 - 9:24 | |
| odd te demandait si en Elko tu avais fait un vocabulaire pour les daltoniens ?
comme Patrick Chevin l'a fait avec humour un peu + haut _________________ "L'Atelier" alas a bin jerli foromte! : L'Atelier est le meilleur des forums Idéolangues : algardien, nardar, helfina, mernien, syrélien, brakin, nurménien, leryen, romanais. Idéomondes : Univers d'Heimdalir, Iles Romanes Non au terrorisme et à la barbarie. Oui à la paix, la fraternité et la solidarité. Quelles que soient notre religion, notre langue ou notre couleur de peau. | |
| | | Ziecken Modérateur
Messages : 13140 Date d'inscription : 23/03/2008 Localisation : Nointot, Normandie
| Sujet: Re: Noms des nuances de couleur dans plusieurs langues Mar 24 Mai 2016 - 10:33 | |
| - bedal a écrit:
- odd te demandait si en Elko tu avais fait un vocabulaire pour les daltoniens ?
comme Patrick Chevin l'a fait avec humour un peu + haut A cette question, je répondrais qu'il n'y a pas de vocabulaire spécifique pour les daltoniens. L'elko est une langue universelle, elle est parlée de la même manière par tous. Aucune minorité ne parle cette langue d'une manière spécifique comme c'est notamment le cas en français où les hommes et les femmes n'ont pas le même vocabulaire. Concernant la construction humoristique de Patrick Chevin il n'y a pas d'équivalent en elko car la morphologie de cette idéolangue ne permet pas ce genre construction. _________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
| | | Anoev Modérateur
Messages : 37585 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
| Sujet: Re: Noms des nuances de couleur dans plusieurs langues Mar 24 Mai 2016 - 10:57 | |
| - Ziecken a écrit:
- le cas en français où les hommes et les femmes n'ont pas le même vocabulaire.
C'est à dire ?* * Un peu de hors-sujet, mais comment faire autrement ? Transférer la réponse là, peut-être ?_________________ - Pœr æse qua stane:
Pour ceux qui restent.
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| | | Ziecken Modérateur
Messages : 13140 Date d'inscription : 23/03/2008 Localisation : Nointot, Normandie
| Sujet: Re: Noms des nuances de couleur dans plusieurs langues Mar 24 Mai 2016 - 11:14 | |
| - Anoev a écrit:
- Ziecken a écrit:
- le cas en français où les hommes et les femmes n'ont pas le même vocabulaire.
C'est à dire ? "Je suis heureuse" ne se dit que par les femmes, les hommes diront "je suis heureux". Il en est de même pour nombre d'adjectifs. Un homme et une femme n'utilisent donc pas exactement les même mots français. C'est le cas dans nombre de langues latines, mais absent des langues germaniques. Je sais par ailleurs qu'il existe des langues qui distingues les classes sociales et les sexes, mais je n'ai pas d'exemples. _________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
| | | Anoev Modérateur
Messages : 37585 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
| Sujet: Re: Noms des nuances de couleur dans plusieurs langues Mar 24 Mai 2016 - 11:23 | |
| - Ziecken a écrit:
- "Je suis heureuse" ne se dit que par les femmes, les hommes diront "je suis heureux". Il en est de même pour nombre d'adjectifs.
Pour ce cas, du moins pour les langues romanes, ça tient plus de la grammaire que du vocabulaire, car la racine est la même : "heureu-". Je pensais à des noms complètement différents. Bon, évidemment, on pourrait prendre certains exemples : -la femme : Il a abusé de moi ! -l'homme : J'lai niquée !Mais là, on plonge dans le scabreux, voire le sordide. Sinon, je ne sais pas si c'est bien le cas dans des phrases de la vie courante, du moins pour des gens normaux, du moins, civilisés. L'anglais est quand même une langue un peu étonnante, du moins, si on se fie à Goûgueules*. * Pour ça, je suis quand même resté, en aneuvien (conformément à d'autres idéolangues), à une simplicité de bon aloi : ryln. Bon, y a bien sûr aussi rym, mais ça ne dépend pas du sexe, seulement de l'ampleur : ùt rym skàlop = un beau steak._________________ - Pœr æse qua stane:
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| | | Mardikhouran
Messages : 4313 Date d'inscription : 26/02/2013 Localisation : Elsàss
| Sujet: Re: Noms des nuances de couleur dans plusieurs langues Mar 24 Mai 2016 - 13:37 | |
| - Anoev a écrit:
- L'anglais est quand même une langue un peu étonnante, du moins, si on se fie à Goûgueules*.
C'est la même chose que de ne pas pouvoir dire "joli homme"... ou "enfant canon". | |
| | | Anoev Modérateur
Messages : 37585 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
| Sujet: Re: Noms des nuances de couleur dans plusieurs langues Mar 24 Mai 2016 - 13:42 | |
| - Mardikhouran a écrit:
- C'est la même chose que de ne pas pouvoir dire "joli homme"... ou "enfant canon".
... mais on peu dire "joli paysage, joli garçon"*. On peut dire aussi homme-canon. * En fait, derrière "joli", question d'euphonie, on préfèrera en général un mot commençant par une consonne et on évitera de postposer des monosyllabes en /o/ comme une jolie aube ou des mots commençant par /i/ comme "jolie hirondelle"._________________ - Pœr æse qua stane:
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Dernière édition par Anoev le Jeu 1 Déc 2022 - 19:28, édité 2 fois | |
| | | Ziecken Modérateur
Messages : 13140 Date d'inscription : 23/03/2008 Localisation : Nointot, Normandie
| Sujet: Re: Noms des nuances de couleur dans plusieurs langues Mer 25 Mai 2016 - 5:41 | |
| - odd a écrit:
- Pourtant l'elko qui permet à chacun de choisir les mots en fonction de sa vision des choses (suivant l'anti-hypothèse SW) devrait au contraire aboutir à autant de dialectes que de communautés...
En vérité, universel a deux acceptions, celle descendante qui impose à chacun un standard obligatoire, ou celle transverse qui permet à chacun de s'exprimer avec à sa manière... L'elko est au milieu du chemin à la fois tolérant suivant ses principes premiers mais qui met en place des organes de contrôle, académie et dictionnaire, pour contrôler ses locuteurs... L'elko est à l'image de l'homme, c'est un paradoxe linguistique. Son aspect élastique et adaptable répond aux spécificités de l'esprit humain et son aspect rigide impose à l'ensemble une certaine rigueur, une sorte d'armature nécessaire pour pas que l'ensemble s'écroule. Ainsi l'esprit humain a tout l'espace nécessaire pour se dégourdir mais dispose d'un cadre qui le maintien à la raison. C'est selon moi la formule idéale. _________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
| | | Ziecken Modérateur
Messages : 13140 Date d'inscription : 23/03/2008 Localisation : Nointot, Normandie
| Sujet: Re: Noms des nuances de couleur dans plusieurs langues Mer 25 Mai 2016 - 23:13 | |
| - odd a écrit:
- Alors on peut ou on peut pas utiliser son propre lexique dialectal?
Oui, tu peux utiliser ton propre lexique dialectal, si... tu crées ton propre dialecte. C'est-à-dire si tu changes les règles de morphologie de l'elko standard. Dans le cas contraire. Tu peux construire tous les mots que tu veux, s'il respectent les règles de l'elko standard, il appartiendront à son lexique et ne seront pas considérés comme dialectaux. C'est toute l'originalité de l'elko. En théorie, le dictionnaire n'existe pas, je l'ai créé pour vérifier le fonctionnement du système, pour voir si dans la pratique la théorie fonctionne. _________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
| | | Djino Admin
Messages : 5281 Date d'inscription : 06/06/2012 Localisation : Bruxelles
| Sujet: Re: Noms des nuances de couleur dans plusieurs langues Mer 10 Jan 2018 - 0:39 | |
| Un informaticien m'a suggéré un moyen très logique de créer des noms de couleurs, qui me fait beaucoup penser au code html - NaoNack a écrit:
- Les couleurs, c'est quelque chose simple, qui pourtant peut être très compliqué à décrire.
Du coup, les langues traditionnelles (et toutes les langues que je connais) mettent des mots sur tout un tas de couleurs en prenant comme référence des notions plus ou moins abstraites. ex : Abricot, Acajou, Aigue-marine, Amande, Amarante, Ambre, Améthyste, Anthracite, Ardoise, Aubergine...
Je propose autre chose. Pour décrire ce système, je vais choisir des mots qui ne sont absolument pas définitifs, c'est à titre d'exemple.
Dans mon système : - rouge = "tumala" - vert = "napula" - bleu = "namaqu" - bleu claire = "dibiqu" - turquoise = "napogo" - bleu foncé = "namagi"
Là où ça devient intéressant, c'est que ces couleurs sont en fait construites. Ce qui permet de nuancer précisément (si besoin) une couleur. Chaque couleur est composée de 3 syllabes. Chaque syllabe correspond (successivement) au taux de rouge, vert et bleu qui compose la couleur. Pour cet exemple j’ai utilisé une échelle de 0 à 100% (en 5 pas) suivant ce tableau de correspondance :
Cette technique me permet de parler d’une couleur très précisément à quelqu’un. Elle est ailleurs en fait utilisée en informatique pour définir une couleur. Le plus compliqué et de définir le nombre de paliers et les syllabes qui compose le système. En voici une autre version, pour une langue qui utiliserait des terminaison grammaticales comme l'espéranto : Noir = buda Blanc = rela Gris = mona Rouge = ruda Vert = beda Bleu = bula Jaune = reda Orange = rona Violet = mula Qu'en pensez-vous ? _________________ mundeze.com
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| | | Ziecken Modérateur
Messages : 13140 Date d'inscription : 23/03/2008 Localisation : Nointot, Normandie
| Sujet: Re: Noms des nuances de couleur dans plusieurs langues Mer 10 Jan 2018 - 0:57 | |
| Oui, en effet c'est une bonne idée ça !
J'ai réfléchi à la question mais j'avoue ne pas avoir pensé à cela ! _________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
| | | Anoev Modérateur
Messages : 37585 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
| Sujet: Re: Noms des nuances de couleur dans plusieurs langues Mer 10 Jan 2018 - 1:23 | |
| - Djino a écrit:
Noir = buda Blanc = rela Gris = mona Rouge = ruda Vert = beda Bleu = bula Jaune = reda Orange = rona Violet = mula
Qu'en pensez-vous ? C'est vraiment ingénieux. J'regrette de ne pas y avoir pensé plus tôt (pour le thub, par exemple). Je m'demande si j'vais pas, plutôt que d'utiliser des pourcentages, utiliser des quantités (en binaire, octal ou hexadécimal, j'sais pas encore). En tout cas ton idée (la deuxième) est vraiment magnifique. En fait, dans ton système, R = FF en rouge, E = FF en vert et L = FF en bleu. On aurait donc casa pour "gris clair", par exemple. En tout cas, si je l'adopte (avec quelques changements, beeen sûûr), je citerai l'arwelo (?) comme source d'inspiration. _________________ - Pœr æse qua stane:
Pour ceux qui restent.
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