Comment écririez-vous le son ch /ʃ/ ?

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Dans ce documentaire, il parlent justement de cette fameuse prononciation. Le /ci/ prononcé [ʃi] a été une étape dans les changements de prononciation de l'anglais. Étant des immigrants, il est normal que le parler des États-Uniens soit plus conservateur.

Silvano a écrit:

Selon le wikitionary:
Ocean:
(UK) : /ˈəʊ.ʃən/
(US) : /ˈoʊ.ʃən/

Special : /ˈspɛ.ʃəl/

Cretaceous:
/kɹə.ˈteɪ.ʃəs/

Erreur de ma part en effet. Mais pour le moi le son reste formé par "ea", et ma conclusion la même. Après, je reste ouvert à l'idée, le "a" est souvent prononcé comme ça.
Toutefois, je maintiens avoir vu des vidéos en anglais avec la prononciation que j'avais donné. J'essaierai d'en retrouver en guise d'exemple.

Je suis d'accord avec Silvano. Le C tout seul ne se prononce jamais /ʃ/. Ce son n'existe que lorsqu'il est suivi de la voyelle. C'est comme pour le son /ʒ/ dans "vision" ou "visual"

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Avant la réforme du C : çh
Depuis : ch.

Anoev a écrit:

Avant la réforme du C : çh
Depuis : ch.

Qu'est-ce qui motivait la réforme?

Personnelement, j'utilise aussi Ş pour le [ ʃ ] en Arcan et en Arandin.
Par extension:
- Ś = [ɕ]
- Ć = [tɕ]
- Ç = [tʃ]

L'académie elkanne vient de voter à majorité pour une réforme phonologique mineure de l'elko. A compter d'aujourd'hui la lettre h ne se prononcera plus /h/ mais /ʃ/.

Donc, pour répondre à ce sondage, en elko, le son /ʃ/ s'écrit h.

Ziecken a écrit:

L'académie elkanne vient de voter à majorité pour une réforme phonologique mineure de l'elko. A compter d'aujourd'hui la lettre h ne se prononcera plus /h/ mais /ʃ/.

Ah bon ? Mais pourquoi ??

Balchan-Clic a écrit:

Ziecken a écrit:

L'académie elkanne vient de voter à majorité pour une réforme phonologique mineure de l'elko. A compter d'aujourd'hui la lettre h ne se prononcera plus /h/ mais /ʃ/.

Ah bon ? Mais pourquoi ??

L'ancienne prononciation est toujours admise /h/, mais elle est problématique est parfois source d’ambiguïté aux niveaux les plus hauts de la langue. En plus de cela elle n'est pas souvent facile à prononcer lorsqu'elle compose le digramme /th/, /tʃ/ est beaucoup aisé.

Disons que /h/ et /ʃ/ sont deux variantes de prononciation de la même lettre mais la seconde est depuis aujourd'hui devenu la norme. L'elko est une langue vivante.

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J'avoue que j'aurais eu tendance à ajouter ś et ş à la liste...

od² a écrit:

Une langue est vivante quand ce que dit l’académie... n'est pas suivi par ses locuteurs...

Donc, le français n'est pas vivant, puisqu'on n'écrit plus:
Je connois le françois & les savans, les dens de mes parens. (réforme de 1835)
Ni asyle, diphthongue, collége, poëme (réforme de 1878)
Ni grand'mère (réforme de 1935)

Le cas le plus amusant est sans doute nénufar, qui s'est écrit nénuphar (sans aucune raison étymologique ou autre) de 1935 à 1990.

djingpah a écrit:

J'avoue que j'aurais eu tendance à ajouter ś et ş à la liste...

Disons que l'avant-avant-dernier choix inclut tous les S diacrités.

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od² a écrit:

Et je suis sur que celle-là est peu suivie par beaucoup...

Il aurait suffi qu'on fasse comme les autres fois et qu'on la rende obligatoire. Tout simplement.

en fait j'ai jamais eu aucune information sur cette réforme pendant ma scolarité !

d'où le fait que je continue d'écrire nénuphar

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od² a écrit:

La plupart des réformes sont des propositions (et celles qui n'en sont pas sont prises comme telles)...
Par définition, dans les langues vivantes, les dictionnaires courent après l'usage pas le contraire...

Non. On a bien, par décret, changé l'alphabet de plusieurs langues vivantes. Le turc, par exemple.

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od² a écrit:

Et ce n'est pas le décret qui a permis le changement mais les peines de prison qui allaient avec...

Pour les rectifications de 1990, il n'y aurait pas eu besoin de prison, juste d'échecs aux examens écrits...

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Aquila Ex Machina a écrit:

Qu'est-ce qui motivait la réforme?

Un simplification orthographique et (surtout) un alignement sur le Z et la suppression d'un diacritique : la cédille.

Z	C
z : Z	s : C (avt : Ç)*
d͡z : Ż	t͡s : Ċ (avt : C)
ʒ : ZH	ʃ : CH (avt : ÇH)
d͡ʒ :ŻH	t͡ʃ : ĊH (avt : CH)

*Le [s] est également représenté par le S sous certaines conditions.

od² a écrit:

Aucune chance, on en est à rajouter des points pour arriver au pourcentage de réussite défini avant l'épreuve du bac...
Et 50000 postes de fonctionnaires ne sont pas pourvus faute de candidats...
Mais effectivement sur le modèle d’Atatürk le mieux est de contraindre le caractère vivant des langues en restreignant les libertés des locuteurs... Jusqu'à les menacer de mort...

Joliment dit.

J'utilise personnellement un S simple pour /ʃ/. Anciennement je notait sh, ce qui est devenu inutile depuis mon choix d’utiliser Z pour /s/. Utiliser un š serrais pour le moment juste une complication, et j'ai choisis de l'éviter pour faciliter l’écriture, mais je l'envisage pour faciliter la lecture, et lui donner une esthétique exotique.