Mots kangourous

J'ai appris aujourd'hui par hasard l'existence d'un concept de jeu de mot anglais : les mots kangourous, qui contiennent en eux les lettres d'un (quasi)-synonyme (dans le bon ordre qui plus est). Par exemple, chicken (poulet) contient hen (poule) : cHickEN. Ou encore, masculine (masculin) contient male (mâle).
Il y a aussi des "anti-kangourous" qui renferment plutôt leur antonyme ; évidemment, une paire dérivée comme "impopulaire > populaire" ne compte pas vraiment.

M'est avis que l'elko, avec les liens sémantiques entre clés partageant des lettres, pourrait se révéler riche en composés de six lettres que l'on pourrait ensuite réduire à trois lettres de même sens. Si quelqu'un qui s'y connaît mieux que moi peut donner des exemples...
Et dans d'autres langues ?

Tu pourrais nous rédiger une feuille dans Idéopédia : elle serait dans les mêmes catégories ({{vocabulaire}}, notamment) que les mots-valises, les mots-tartines, les mots-étoiles, les mots-saucissons et j'en passe.

Question : est-ce que ovenkad (bergère) conviendrait, puisque ce mot est formé de ov (mouton) et kad (femme) ? itou pour boovendak (vacher) ? Par contre, ovenœnd (chien de berger) n'irait pas parce que le H de hœnd aurait été sucré par l'imbrication, pas plus que milœnd (fox-terrier). En somme, ce qui  conviendrait le mieux, ce serait
des articulations (uropi, volapük)
des juxtapositions (espéranto, aneuvien)
quelques imbrications, à conditions que ce soit des mots-valises et que chacune des parts (couvercle & bac de la valise) n'ait aucune lettre qui manque, comme par exemple, dans crânnibale (mangeur de têtes d'individus de son espèce). Par contre, les troncatures ne marcheraient pas, comme tiglo (nom aneuvien pour "tigron" : un croisement d"un tigre et d'une lionne*.




*Logr (ligre) ne marcherait pas mieux.

Dans tes exemples, tu as extrait des parties qui composent le mot. Le principe du mot kangourou est de ne pas procéder selon l'étymologie, mais la conformation aléatoire des lettres dans un mot comme le montre l'exemple de chicken > hen. On manipule des éléments qui n'ont pas de sens en eux-même (les lettres).
Je n'ai toujours pas réfléchi à un exemple en français, mais dans une idéolangue quelconque ce serait d'avoir un mot matkrauls "pétarade" et un mot mars "bruit" et de se rendre compte que, tiens, les lettres du second se retrouvent dans l'ordre dans le premier : MAtkRaulS, alors qu'il n'y a aucun lien étymologique.

ça marche entre deux langues chicken (en, poulet) et chikungunya (makonde qui se recoube, se recroqueville), enfin là le sens est plus éloigné.

Antikangourous bien connus :
man >< woman
male >< female

Mardikhouran a écrit:

Dans tes exemples, tu as extrait des parties qui composent le mot. Le principe du mot kangourou est de ne pas procéder selon l'étymologie, mais la conformation aléatoire des lettres dans un mot comme le montre l'exemple de chicken > hen

Compris-saisi ! En tout cas, je m'demande si justement, en anglais, les mots female* et woman° ne sont pas des dérivés male et man.


Chez moi, y aurait donc ant^# (à-priori, pour "chose") dans anto (d'origine grecque, pour "contraire"). C'est ben l'diab'si j'en trouve pas d'autres...




*D'après c'que j'ai vu là, y semblerait pourtant que non.
°Par contre, là...
#Pas confondre avec aṅt pour "avant". Du reste, y a ces deux paronymes : habant, pour un bien : quelque chose qu'on a, VS habaṅt, pour un avoir : un bon pour avoir quelque chose.

On a créé les mots woman et female en même temps qu'on a créé Eve à partir d'une côte d'Adam.
Plus sérieusement, contrairement à "woman", "female" n'a aucun lien étymologique avec "male".

Djino a écrit:

On a créé les mots woman et female en même temps qu'on a créé Eve à partir d'une côte d'Adam.
Plus sérieusement, contrairement à "woman", "female" n'a aucun lien étymologique avec "male".

J'ai mis quelques termes là-bas pour éviter le hors-sujet ici.

Mardikhouran a écrit:

J'ai appris aujourd'hui par hasard l'existence d'un concept de jeu de mot anglais : les mots kangourous, qui contiennent en eux les lettres d'un (quasi)-synonyme (dans le bon ordre qui plus est). Par exemple, chicken (poulet) contient hen (poule) : cHickEN. Ou encore, masculine (masculin) contient male (mâle).
Il y a aussi des "anti-kangourous" qui renferment plutôt leur antonyme ; évidemment, une paire dérivée comme "impopulaire > populaire" ne compte pas vraiment.

Je ne connaissais pas. Merci.

Mardikhouran a écrit:

M'est avis que l'elko, avec les liens sémantiques entre clés partageant des lettres, pourrait se révéler riche en composés de six lettres que l'on pourrait ensuite réduire à trois lettres de même sens. Si quelqu'un qui s'y connaît mieux que moi peut donner des exemples...

Oui, tout à fait, ces mots kangourous sont déjà présents au niveau des combinaisons premières (clé + suffixe) :

ex. : meri ("acheter") → remi ("vendre")

Mais également possibles au niveau des combinaisons secondes (clé + clé + suffixe)

kandulo

nupnako : sécheresse du désert → kona : recouvert de sable

Wow, quel concept! J'adore les anagrammes!

Les mots kangourous ne sont pas des anagrammes : les lettres sont dans le même ordre.

En graphieros, ce devrait être possible, non ?

Mardikhouran a écrit:

Les mots kangourous ne sont pas des anagrammes : les lettres sont dans le même ordre.

Ce sont des mots sourougnak, voire sourignac (fameux village avec son château, son comte, ses champignons, son feu tricolore, son maire et ses nombreuses statue du maire).

Anoev a écrit:

En graphieros, ce devrait être possible, non ?

oui, en mode fractal

Ce pourraient aussi, en tant que fractales, être des mots "Vaschkyrie", : la boite de parts de crème fromagères illustrée d'un charmant bovidé ayant pour poucles d'oreilles des boites identiques, contenant donc le même bovidé ayant pour boucles d'oreilles des boîtes...

Si on va comme ça jusqu'à 6,022 140 76 × 10²³ occurences, combien de pages de dictionnaire (format A4, pour des lettres en 12 pt) un seul mot va-t-il envahir ?

Anoev a écrit:

Ce pourraient aussi, en tant que fractales, être des mots "Vaschkyrie", : la boite de parts de crème fromagères illustrée d'un charmant bovidé ayant pour poucles d'oreilles des boites identiques, contenant donc le même bovidé ayant pour boucles d'oreilles des boîtes...

Si on va comme ça jusqu'à 6,022 140 76 × 10²³ occurences, combien de pages de dictionnaire (format A4, pour des lettres en 12 pt) un seul mot va-t-il envahir ?

Vaschkyrie, c'est la colère du bovidé plus que sa derridance, non ?

un exemple:

[ka-bo] (humain - bovidé)

Mardikhouran a écrit:

Les mots kangourous ne sont pas des anagrammes : les lettres sont dans le même ordre.

Pour que l'on puisse parler d'anagramme faut-il que toutes les lettres ciblées par le phénomène *anagrammique soient dans le désordre?

Kävelen a écrit:

Mardikhouran a écrit:

Les mots kangourous ne sont pas des anagrammes : les lettres sont dans le même ordre.

Pour que l'on puisse parler d'anagramme faut-il que toutes les lettres ciblées par le phénomène *anagrammique soient dans le désordre?

Disons que c'est un sous-type d'anagramme, quoique, un anagramme mélange toutes les lettres et mes exemples ne concernent qu'une partie du mot.

Mardikhouran a écrit:

Disons que c'est un sous-type d'anagramme, quoique, un anagramme mélange toutes les lettres et mes exemples ne concernent qu'une partie du mot.

Oui, effectivement que les anagrammes sont un mélange de toutes les lettres (cf. Alcofribas Nasier = François Rabelais). On pourrait alors parler d'anagramme méronymique (pour désigner uniquement un mélange d'une partie du mot)? Que l'on opposerait alors à l'anagramme classique, soit l'holonymique.

Kävelen a écrit:

Oui, effectivement que les anagrammes sont un mélange de toutes les lettres (cf. Alcofribas Nasier = François Rabelais).

Puisque c'est son centenaire cette année, on peut citer Bison ravi. (Boris Vian).

Anoev a écrit:

Puisque c'est son centenaire cette année, on peut citer Bison ravi. (Boris Vian).

Je ne connaissais cet anagramme, j'en suis ravi bien que je ne soit pas un bison.

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Comment as-tu fait pour faire disparaître l'auteur de l'anagramme? C'est trop cool!

Kävelen a écrit:

Comment as-tu fait pour faire disparaître l'auteur de l'anagramme? C'est trop cool!

Je m'rappelle plus qui m'a dit les codes couleur (qu'il me pardonne), mais on colorise (en cliquant sur la petite mozaïque entre ↑A et A, dans les îcones fonctionnelles) avec les codes suivants :

#dee3ef si ton inter est sur fond bleu
#efefef si elle est sur fond (presque) blanc.

Édite ou quote mon inter, tu verras la syntaxe.