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| humour, jeu de mot, virelangues et poésie dans vos idéolangues | |
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Velonzio Noeudefée Référent Actualités
Messages : 8431 Date d'inscription : 14/02/2015 Localisation : Rhône-Alpes
| Sujet: humour, jeu de mot, virelangues et poésie dans vos idéolangues Dim 4 Juin 2017 - 15:27 | |
| Bonjour, Je ne sais plus quand, je m'informais sur le forum de ci de là, au gré de mes envies et des liens possibles, ce qui me fit penser à la chose suivante: - quel jeu de mot permettent/sont possibles dans vos langues? du coup - quel humour est possible? Digression: Là, il me faut peut être expliquer que chaque culture et je pense que la langue est loin d'être étrangère à cela permet tel type ou tel type d'humour, par exemple il existe - l'humour anglais très subtil et absurde avec force pratique de l'ironie (The Monthy Pythons) - les possibilités infinies quel que soit le domaine technique considéré avec son vocabulaire et son jargon de paroles à double sens et à connotation sexuelle en français (qui permet aussi l'humour à l'anglaise) - les humours allemands et américains, que je considère plus lourds et gras. Chez les allemands, ça tourne souvent autour des WC. Les films comiques américains ne me font guère rire, pas au point d'autre chose, sinon leur film d'horreur série B, j'ai vu Freddy contre Jason, je hurlais de rire (tellement c'est absurde, mais j'étais bien le seul). Puis les ficelles de l'humour américain sont quand même souvent les mêmes: paranoïa, hygiène, folie. - J'avais aussi vu un film asiatique considéré comme à hurler de rire chez eux et qui m'avait au mieux fait sourire. Fin de la digression Ensuite je me suis dit effectivement une langue pour être utilisé doit permettre toutes les fonctionnalités que permet une langue humaine dont: - les jeux de mots - l'humour - les virelangues: Les chaussettes de l'archiduchesse sont-ells sèches? Archi-sèches? etc. ou bien "Gros gras grand grain d'orge etc." ou encore les Papous etc., ainsi-que les chansons de Bobby Lapointe. - et dans un tout autre registre la poésie Attention je ne parle pas de traduction, mais de texte directement produit ou bien auxquels vous seriez arrivés qui pourraient correspondre à ces 4 registres: jeux de mot, humour, virelangue et poésie. Alors à vos plumes _________________ En collaboration : yazik ; en pause : dudyi, ∂atyit En pause : ditaiska köojame, llîua, diònith, frenkvëss, thialim, (monurpilf), yadios, Epçune !, endietc Aboutie : suok et lignée pré-mihia-thialim, thianshi, diarrza, uosmigjar (essai : ortogrévsinte, sinywila, SESI, KISSI) langues parlées: allemand - italien - elko - baragouin de globish
Niluusu kivanu ki-so∂em-korondo-s-uvi gu koyoodnißju. (dudyi) / Midevim iſeet dotſe iJebiriotoẏot éß umowonêyû. (∂atyit) Je rêve que les humains deviennent les jardiniers de la vie dans le système solaire.
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| | | Anoev Modérateur
Messages : 37610 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
| Sujet: Re: humour, jeu de mot, virelangues et poésie dans vos idéolangues Lun 5 Juin 2017 - 2:01 | |
| L'humour italien n'est pas mal non plus. _________________ - Pœr æse qua stane:
Pour ceux qui restent.
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| | | Velonzio Noeudefée Référent Actualités
Messages : 8431 Date d'inscription : 14/02/2015 Localisation : Rhône-Alpes
| Sujet: Re: humour, jeu de mot, virelangues et poésie dans vos idéolangues Lun 5 Juin 2017 - 12:56 | |
| - Anoev a écrit:
- L'humour italien n'est pas mal non plus.
Certainement, je ne le connais, ni ne le maitrise assez. Qu'en est-il en Aneuvien, tu as des exemples? _________________ En collaboration : yazik ; en pause : dudyi, ∂atyit En pause : ditaiska köojame, llîua, diònith, frenkvëss, thialim, (monurpilf), yadios, Epçune !, endietc Aboutie : suok et lignée pré-mihia-thialim, thianshi, diarrza, uosmigjar (essai : ortogrévsinte, sinywila, SESI, KISSI) langues parlées: allemand - italien - elko - baragouin de globish
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| | | Ziecken Modérateur
Messages : 13140 Date d'inscription : 23/03/2008 Localisation : Nointot, Normandie
| Sujet: Re: humour, jeu de mot, virelangues et poésie dans vos idéolangues Mar 6 Juin 2017 - 12:56 | |
| L'humour est un domaine sur lequel je ne me suis pas réellement penché en elko. Mais cette idéolangues offre, à mon sens certaines possibilités.
Les clés ont des valeurs sémantiques très ambiguës et on peut créer des situations cocasses en jouant sur leur ambiguïté si on ne connait pas le contexte.
Concernant les virelangues en elko, je pense que qu'il faudrait utiliser des digrammes centraux durs à prononcer (sans utiliser les fprmes euphoniques visant à les simplifier :
ou en utiliser des clés pour leur proximité phonique, comme dans cet exemple qui parle de l'enfer.
. ki ke ka kuko ikikoe ka kewo u ikaka kau wykau kekkyki kokoe ira . Voici comment ce plongeon dans les abysses de ce lieu de chaleurs intenses peut amener à poser un regard précis sur notre superficialité. _________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
| | | Velonzio Noeudefée Référent Actualités
Messages : 8431 Date d'inscription : 14/02/2015 Localisation : Rhône-Alpes
| Sujet: Re: humour, jeu de mot, virelangues et poésie dans vos idéolangues Mar 6 Juin 2017 - 18:29 | |
| J'ajouterais en Elko: - les allitérations en y entre le politif et le duel - les allitérations en i avec beaucoup de verbes (comme lili), de pluriel et de comparatif de supériorité - une allitération en o par la pratique du name dropping comme Oboko: sculpteur
_________________ En collaboration : yazik ; en pause : dudyi, ∂atyit En pause : ditaiska köojame, llîua, diònith, frenkvëss, thialim, (monurpilf), yadios, Epçune !, endietc Aboutie : suok et lignée pré-mihia-thialim, thianshi, diarrza, uosmigjar (essai : ortogrévsinte, sinywila, SESI, KISSI) langues parlées: allemand - italien - elko - baragouin de globish
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| | | Kotave
Messages : 1838 Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Re: humour, jeu de mot, virelangues et poésie dans vos idéolangues Mar 6 Juin 2017 - 22:23 | |
| Si ce sont des répétitions de voyelles, ce sont des assonances | |
| | | Anoev Modérateur
Messages : 37610 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
| Sujet: Re: humour, jeu de mot, virelangues et poésie dans vos idéolangues Mar 6 Juin 2017 - 23:57 | |
| Expression aneuvienne lancée à quelqu'un qui a l'haleine particulièrement fétide : - O wàcha ep ted toshese kœm ù latryfràtev?:
Tu t'es lavé les dents avec une brosse à ch... ?
_________________ - Pœr æse qua stane:
Pour ceux qui restent.
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| | | Ziecken Modérateur
Messages : 13140 Date d'inscription : 23/03/2008 Localisation : Nointot, Normandie
| Sujet: Re: humour, jeu de mot, virelangues et poésie dans vos idéolangues Lun 16 Juil 2018 - 13:41 | |
| Rions en elko : _________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
| | | Anoev Modérateur
Messages : 37610 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
| Sujet: Re: humour, jeu de mot, virelangues et poésie dans vos idéolangues Lun 16 Juil 2018 - 13:55 | |
| 'vec'tiv'ment ! Pauv'môme ! Chez moi, c'aurait donné — Ed neràpkad on iψ ep ob àt vytrev? — Ob quàt vytrev? — C'est ta fille qui est contre la vitre ? — Contre quelle vitre ? J'ai remplacé "derrière" par "contre". Sinon : — Ckopet æt rĕckoψaṅ: eg ep oráṅk — Æt loψaṅ • tryven: a • lita.— Regarde ce miroir grossissant: je suis énorme. — Ce miroir est normal : il est plan. _________________ - Pœr æse qua stane:
Pour ceux qui restent.
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| | | Hyeronimus Modérateur
Messages : 1546 Date d'inscription : 14/07/2017
| Sujet: Re: humour, jeu de mot, virelangues et poésie dans vos idéolangues Lun 16 Juil 2018 - 16:54 | |
| En Français il y a aussi l'usage des jeux de mots et calembours, comme chez Raymond Devos ou Goscinny (d'ailleurs "Astérix" n'est peut être pas aussi difficile à traduire que "Alice in wonderland" mais ça doit pas être évident quand même) D'autant que "Astérix" repose aussi sur l'humour burlesque et sur les blagues allusives avec parfois des références pointues. Pour revenir à l'humour anglais, il y a chez Jerome K Jerome il y a aussi un coté pince sans rire qui consiste à énoncer des énormités avec gravité (on sent d'ailleurs une filiation chez les Monty Pythons, notamment avec le jeu flegmatique de John Cleese) On trouve une autre forme d'humour basé sur la rupture logique avec le Mulla Nasrudin, le personnage des contes soufis (je crois qu'il a inspiré certaines fables de la Fontaine) _________________ Xed-tœ maklecren ya ùpatikaren. Xed-tœ cna ùa'kan'za' ajramia Il y a des problèmes et des solutions. Il y aussi les fleurs des champs.
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| | | Ziecken Modérateur
Messages : 13140 Date d'inscription : 23/03/2008 Localisation : Nointot, Normandie
| Sujet: Re: humour, jeu de mot, virelangues et poésie dans vos idéolangues Mar 17 Juil 2018 - 11:02 | |
| C'est justement un point sur lequel j'essaye de me pencher ces derniers temps : un humour propre à l'elko.
Chaque langue a une personnalité et un humour propre avec certaines spécificités et il est difficile de se défaire de celui dans lequel on a grandit ou on est habitué. _________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
| | | Hyeronimus Modérateur
Messages : 1546 Date d'inscription : 14/07/2017
| Sujet: Re: humour, jeu de mot, virelangues et poésie dans vos idéolangues Mar 17 Juil 2018 - 11:41 | |
| Quelqu'un qui a vécu longtemps en Chine m'avait dit qu'on ne faisait pas trop de calembours en mandarin (si j'ai bien compris, c'est parce qu'on doit bien prononcer la langue pour se faire comprendre alors les jeux avec les sonorités identiques ou proches sont perturbants) _________________ Xed-tœ maklecren ya ùpatikaren. Xed-tœ cna ùa'kan'za' ajramia Il y a des problèmes et des solutions. Il y aussi les fleurs des champs.
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| | | Ziecken Modérateur
Messages : 13140 Date d'inscription : 23/03/2008 Localisation : Nointot, Normandie
| Sujet: Re: humour, jeu de mot, virelangues et poésie dans vos idéolangues Mar 17 Juil 2018 - 12:01 | |
| - Hyeronimus a écrit:
- Quelqu'un qui a vécu longtemps en Chine m'avait dit qu'on ne faisait pas trop de calembours en mandarin (si j'ai bien compris, c'est parce qu'on doit bien prononcer la langue pour se faire comprendre alors les jeux avec les sonorités identiques ou proches sont perturbants)
Cela signifie que la langue elle-même peut conditionner le type d'humour d'une culture. La mécanique de l'elko pour aussi conditionner son humour. C'est une piste à explorer. _________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
| | | Leo
Messages : 2324 Date d'inscription : 26/03/2009 Localisation : Peut-être
| Sujet: Re: humour, jeu de mot, virelangues et poésie dans vos idéolangues Mer 18 Juil 2018 - 1:27 | |
| Tu es sûr, Hyeronimus? https://fr.wikipedia.org/wiki/Calembours_homophones_en_mandarin | |
| | | Hyeronimus Modérateur
Messages : 1546 Date d'inscription : 14/07/2017
| Sujet: Re: humour, jeu de mot, virelangues et poésie dans vos idéolangues Mer 18 Juil 2018 - 8:10 | |
| Autant pour moi, j'ai du mal comprendre (c'était y a longtemps et je crois bien que j'étais saoul ce jour là). Ou alors c'est peut être un certain type de calembours. _________________ Xed-tœ maklecren ya ùpatikaren. Xed-tœ cna ùa'kan'za' ajramia Il y a des problèmes et des solutions. Il y aussi les fleurs des champs.
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| | | Ziecken Modérateur
Messages : 13140 Date d'inscription : 23/03/2008 Localisation : Nointot, Normandie
| Sujet: Re: humour, jeu de mot, virelangues et poésie dans vos idéolangues Mar 4 Déc 2018 - 11:31 | |
| - Traduction de l'elko:
- toc ! toc ! - qui est là ? -C'est la police -Que voulez-vous ? -On veut juste discuter -Vous êtes combien -Quatre -Alors discutez entre vous !
_________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
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