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 les déclinaisons

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Anoev
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Anoev
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Anoev


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MessageSujet: Re: les déclinaisons    les déclinaisons  - Page 5 EmptySam 17 Oct 2015 - 18:59

PatrikGC a écrit:
Ton exemple est faussé (il tombe les filles / il tombe) car si on réfléchit bien ce n'est pas le même verbe tomber. Dans le 1er cas, c'est un verbe factitif (il fait tomber les filles dans ses bras) qui peut être remplacer par le verbe séduire. Dans l'autre cas, il subit le fait de tomber. Même forme, mais pas même sens.
Oui, mais le deuxième (il attend) ?

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MessageSujet: Re: les déclinaisons    les déclinaisons  - Page 5 EmptySam 17 Oct 2015 - 19:05

Anoev a écrit:
PatrikGC a écrit:
Ton exemple est faussé (il tombe les filles / il tombe) car si on réfléchit bien ce n'est pas le même verbe tomber. Dans le 1er cas, c'est un verbe factitif (il fait tomber les filles dans ses bras) qui peut être remplacer par le verbe séduire. Dans l'autre cas, il subit le fait de tomber. Même forme, mais pas même sens.
Oui, mais le deuxième (il attend) ?

Sors du modèle accusatif. Un verbe a un ou deux arguments principaux, pour rependre la terminologie informatique ou mathématique. Il suffit d'avoir un moyen de différencier les deux. C'est le cas tant de la structure accusative que de la structure ergative. L'ergatif veut dire: agent qui agit sur un patient, tout simplement.
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Kotave

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MessageSujet: Re: les déclinaisons    les déclinaisons  - Page 5 EmptySam 17 Oct 2015 - 20:08

Une langue ergative n'inclut pas forcément que le sujet agent soit marqué, et le patient non (comme le fait le basque) ?
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PatrikGC

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MessageSujet: Re: les déclinaisons    les déclinaisons  - Page 5 EmptySam 17 Oct 2015 - 20:55

De ce que je me souviens, dans la plupart des langues ergatives, c'est l'ergatif qui est marqué et l'absolutif qui ne l'est pas, car considéré comme le cas le plus implicite et évident.

Pour faire un rapprochement curieux avec l'informatique, les langues ergatives peuvent être considérées comme des sortes de langage objet (POO = programmation orientée objet).
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