Messages : 6798 Date d'inscription : 23/06/2014 Localisation : Lyon, France
Sujet: Nedete Jeshezese : une langue musicale Lun 15 Déc 2014 - 23:41
Voici une nouvelle langue !
Alors que je planchais sur qqes sujets qui me trottaient dans la tête, Für Elise puis Le Lac des Cygnes dans les oreilles,
j'ai eu une sorte d'idée bizarre...
créer une langue à partir de la musique.
Aussitôt pensé, aussitôt fait!
J'ai déjà mis cette langue dans ma diégèse: il s'agit d'une race spécifique d'Heimdalir:
Les Nymphes (qui ne sont pas des déesses, mais des fées protectrices)...elles parlent par l'intermédiaire d'instruments de musique...
Cependant pendant qu'elles jouent, elles énoncent un message qui a une signification...
pour faire comprendre ce message, elles ont créé une langue : Nedete Jeshezese (la langue musicale)
Le support est la partition, les notes de musique sont l'alphabet...
...qu'il faut transcrire!
Cette transcription est nécessaire pour communiquer avec les autres habitants du Continent: sous la forme de mots écrits en alphabet de transcription elfe-humain
Bon! Je vais pas vous laisser fermenter plus longtemps ^^
Voici la bête:
Les notes de musique Do Ré Mi Fa Sol La Si
sont transcrites sous la forme de consonnes:
la langue a 5 octaves:
1e octave : ' [ʔ], H [h] , 3 [ʕ], Ĥ [ħ], Q [q], Gh [ʁ], Ŵ [ɧ]
2e octave : Nh [ɲ] G [g], K [k], Ĝ [ɟ], X [x], Ch [ç], Ŷ [ɥ]
3e octave : N [n], D [d], T [t], J [ʒ], Sh [ʃ], Z [z], S [s]
4e octave : Dh [ð], V [v], Y [j], R [r], Lh [ʎ], L[l], W [w]
5e octave : M [m], Th [θ], F [f], B [ b], P [p],Rh [ɹ], Sl [ɬ]
Sur la partition, si on parcourt les notes dans le sens croissant, la consonne est affublée de la voyelle [e]
si le sens est décroissant, la voyelle est [a].
Enfin si on répète une note, la voyelle est [ u]
Les dièses transforment un [e] en [i], un [a] en [o]
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Dernière édition par bedal le Mar 16 Déc 2014 - 1:45, édité 1 fois
Anoev Modérateur
Messages : 37585 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
Sujet: Re: Nedete Jeshezese : une langue musicale Lun 15 Déc 2014 - 23:43
Et les bémols ?
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Bedal Modérateur
Messages : 6798 Date d'inscription : 23/06/2014 Localisation : Lyon, France
Sujet: Re: Nedete Jeshezese : une langue musicale Lun 15 Déc 2014 - 23:44
Anoev a écrit:
Et les bémols ?
un la dièse étant égal à un si bémol... on considère que c'est un la dièse... les bémols n'existent pas dans la transcription ...
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Anoev Modérateur
Messages : 37585 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
Sujet: Re: Nedete Jeshezese : une langue musicale Mar 16 Déc 2014 - 0:44
bedal a écrit:
Anoev a écrit:
Et les bémols ?
un la dièse étant égal à un si bémol... on considère que c'est un la dièse... les bémols n'existent pas dans la transcription ...
Donc, c'est uniquement une transcription. On ne pourrait pas, par exemple, jouer un morceau de musique en Fa majeur (un bémol à la clé : le si♭) pour avoir une intonation particulière au texte, ou bien utiliser une gamme mineure (truffée de dièses et de bécarres) pour exprimer un propos grave ou mélancolique...
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Messages : 6798 Date d'inscription : 23/06/2014 Localisation : Lyon, France
Sujet: Re: Nedete Jeshezese : une langue musicale Mar 16 Déc 2014 - 1:17
Anoev a écrit:
bedal a écrit:
Anoev a écrit:
Et les bémols ?
un la dièse étant égal à un si bémol... on considère que c'est un la dièse... les bémols n'existent pas dans la transcription ...
Donc, c'est uniquement une transcription. On ne pourrait pas, par exemple, jouer un morceau de musique en Fa majeur (un bémol à la clé : le si♭) pour avoir une intonation particulière au texte, ou bien utiliser une gamme mineure (truffée de dièses et de bécarres) pour exprimer un propos grave ou mélancolique...
tu veux parler des bémols à la clé... dans ce cas c'est possible, mais la transcription n'est pas afectée:
cependant lors de la traduction, l'intonation enjouée ou mélancolique doit être rendue pour rester fidèle à la musique originale.
Mais tu comprends que je vais pas changer les voyelles alors que c'est le même " texte"...
donc seuls les altérations accidentelles sont prises en compte ^^
Enfin, je pense que cette langue est une idée farfelue...mais n'étant pas un spécialiste en solfège... (et je ne joue pas d'instruments...) ... je sais pas si c'était une bonne idée , en sachant que ça peut devenir très compliqué au final...
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Messages : 6798 Date d'inscription : 23/06/2014 Localisation : Lyon, France
Sujet: Re: Nedete Jeshezese : une langue musicale Mar 16 Déc 2014 - 1:44
Le Lac des Cygnes en Nedete Jeshezese:
(sur la base de cette vidéo
j'ai gardé juste le "Piano Main droite")
Ye zasedheve ye. Dhave dhave. Zadhezata dheza. Vedhasa ye. Zasedheve ye. Dhave dhave. Zadhezata dheza.
Zusedheve yere lhe. Raya relhele lhara lhelewe. Laya dhasaza. Sedheveye relhe. Raya relhele. Lhara lheli. Rava reli werowe.
Yayu. Zasedheve ye. Dhave dhave. Zadhezata dheza. Vedhasa ye - Zasedheve ye. Dhave dhave. Zadhezata dheza.
Bien sûr cela a une signification, on remarque que plusieurs mots se retrouvent,
le thème du Lac des Cygnes se traduit ^^
je pense que vous pouvez vous y essayer, moi-même je vais proposer qqch qui ne sera pas forcément le mieux...
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Messages : 6798 Date d'inscription : 23/06/2014 Localisation : Lyon, France
Sujet: Re: Nedete Jeshezese : une langue musicale Mar 16 Déc 2014 - 12:28
Ziecken a écrit:
Je trouve ce projet génial et bien pensé. Bravo
Je viens de créer une ébauche du Nedete jeshezese sur Idéopédia. N'hésites pas à la compléter.
Merci Ziecken!
Mais vous pouvez aussi participer! j'ai du mal à cerner le potentiel de ce projet...
déjà peux-tu éclairer le fond de ta pensée? j'aimerais savoir pq tu le trouves si génial ^^
et ensuite si tu pouvais me donner des pistes...
je me souviens d'un fil où à partir d'une chanson d'une "langue inconnue" tu en as fait de l'elko...puis lui as donné un sens!
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Bedal Modérateur
Messages : 6798 Date d'inscription : 23/06/2014 Localisation : Lyon, France
Sujet: Re: Nedete Jeshezese : une langue musicale Sam 24 Jan 2015 - 19:15
La langue musicale se réforme ! Exit la transcription latine, place à qqch de plus simple
Voici les 60 Idées de base que la langue peut exprimer.
Il faut distinguer 5 octaves de 12 clés (notes).
Or il y a 7 durées différentes : chaque durée correspond à une clé dont l'idée est plus ou moins rattachée à l'idée de base (ronde).
Une mesure (4 temps) correspond à une phrase. Bien sûr, il y a une ponctuation: des virgules (silences, demi-silences...) ou des points (pauses ou demi-pauses)
au final, une partition se traduit directement dans une langue et vice-versa. (sans transcription ! l'écriture est la partition ! )
dans l'ordre des octaves, Do,Do# Ré, Ré# , Mi, Fa, Fa # , Sol, Sol # ,La, La# , Si.
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Bedal Modérateur
Messages : 6798 Date d'inscription : 23/06/2014 Localisation : Lyon, France
Sujet: Re: Nedete Jeshezese : une langue musicale Mer 28 Jan 2015 - 20:44
un exemple avec la phrase française suivante :
tous les hommes naissent libres égaux en dignité et droits
que je simplifie en:
totalité individu naître libre et égaux dignité et droit
transcrit avec les clés de ma langue donne : (les parenthèses sont le degré d'éloignement avec la clé de base, donc la durée de la note)
haut (3) individu (1) [venir(1) vie (1)] morale (2) égal (1) morale (3) autrui (3) morale (2) [/i]
Les crochets indiquent que deux clés sont agglutinés en une idée : naître, totalité
on a alors deux notes simultanées...
trad finale:
Thème : homme et morale (droit, dignité, liberté, égalité) présente dans le texte
donc courte introduction : en Fa#3 Ré5 (Libre) qui annonce le thème de la phrase...
puis corps de la traduction: (entre parenthèses, la durée des notes: ronde, noire, blanche ...)
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Invité Invité
Sujet: Re: Nedete Jeshezese : une langue musicale Mer 28 Jan 2015 - 20:54
Alors là il faut absolument un extrait musical ! Je sais lire les alphabets latin, cyrillique, et d'autres encore, mais "entendre" une partition, ça je sais pas ^^
Messages : 37585 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
Sujet: Re: Nedete Jeshezese : une langue musicale Jeu 29 Jan 2015 - 0:30
bedal a écrit:
Ce que je m'demande un peu, c'est à quoi sert la partition de la clé de fa, puisqu'elle est pleine de silences (soupirs, demi-pause & pauses).
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Bedal Modérateur
Messages : 6798 Date d'inscription : 23/06/2014 Localisation : Lyon, France
Sujet: Re: Nedete Jeshezese : une langue musicale Jeu 29 Jan 2015 - 8:43
Anoev a écrit:
Ce que je m'demande un peu, c'est à quoi sert la partition de la clé de fa, puisqu'elle est pleine de silences (soupirs, demi-pause & pauses).
À rien, le site que j'ai utilisé me l'a mise par défaut ... donc j'ai rien mis dedans...
elle servirait si j'utilisais des phrases plus complexes...la partition en clé fa contiendrait un accompagnement qui serait un peu le thème, ou donne des informations complémentaires...
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Messages : 6798 Date d'inscription : 23/06/2014 Localisation : Lyon, France
Sujet: Re: Nedete Jeshezese : une langue musicale Jeu 29 Jan 2015 - 8:45
comment tu as fait? j'ai essayé de poster une piste audio, j'ai pas pu !
en tous cas ce morceau est un peu "moche", je pense déjà augmenter le tempo, c'est lent ^^
ensuite, les notes sont parfois trop espacées en octaves ... mais bon c'était un essai de traduction ^^ dur d'aboutir à une belle mélodie à partit de n'importe quelle phrase !
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Mardikhouran
Messages : 4313 Date d'inscription : 26/02/2013 Localisation : Elsàss
Sujet: Re: Nedete Jeshezese : une langue musicale Jeu 29 Jan 2015 - 9:57
bedal a écrit:
^^ dur d'aboutir à une belle mélodie à partit de n'importe quelle phrase !
Ce qui serait intéressant, c'est qu'à partir de ces contraintes, les locuteurs ne puissent justement exprimer leurs idées que d'une certaine manière, qui serait la plus harmonieuse possible. Un langage de ce fait très poétique...
Anoev Modérateur
Messages : 37585 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
Sujet: Re: Nedete Jeshezese : une langue musicale Jeu 29 Jan 2015 - 10:17
bedal a écrit:
elle servirait si j'utilisais des phrases plus complexes...la partition en clé fa contiendrait un accompagnement qui serait un peu le thème, ou donne des informations complémentaires...
Loot sygan!:
Bien vu !
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Bedal Modérateur
Messages : 6798 Date d'inscription : 23/06/2014 Localisation : Lyon, France
Sujet: Re: Nedete Jeshezese : une langue musicale Jeu 29 Jan 2015 - 13:08
Mardikhouran a écrit:
bedal a écrit:
^^ dur d'aboutir à une belle mélodie à partit de n'importe quelle phrase !
Ce qui serait intéressant, c'est qu'à partir de ces contraintes, les locuteurs ne puissent justement exprimer leurs idées que d'une certaine manière, qui serait la plus harmonieuse possible. Un langage de ce fait très poétique...
oui ^^ (d'ailleurs c'est en partie ce que j'ai fait, j'ai essayé d'utiliser des clés voisines , sans trop sauter d'octaves)
mais à la base, faudrait être excellent compositeur ^^ pffiou ! mais vous avez compris l'idée ^^
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