Collangue: le retour

J'agrée pour le -ts

On peut se laisser influencer un peu plus par le latin tant qu'à faire  Avec l'équivalent de num (où on attend un "non") et de nonne (où on attend un "si").

Kotave a écrit:

On peut se laisser influencer un peu plus par le latin tant qu'à faire  Avec l'équivalent de num (où on attend un "non") et de nonne (où on attend un "si").

Bien sûr : -ne pour la question neutre, et -né pour la question où l'on attend un "non"... un "non" ? Nous ne savons pas encore nier ! Malheur ! Plusieurs pistes :
Odésa ma-ru runt ke.
donner-obligatif-1PS datif-2p pain 1P
"je dois te/vous donner du pain" (à voir aussi si on veut marquer l'objet indirect ainsi : quel cas après les prépositions ?)
De là, "je ne dois pas te donner de pain"
*Odésú ma-ru runt ke.
suffixation de la voyelle -ú au verbe, qui remplace les désinences de personne
*Jú odésa ma-ru runt ke.
particule négative jú que l'on pourrait mettre devant n'importe quel élément à nier :
Odésa ma-ru jú runt ke. "je ne dois pas te donner du pain"
Odésa ma-júr runt ke. "je ne dois pas donner de pain à toi" notez la contraction de la particule négative et du pronom.

L'équivalent du NONNE latin serait alors :
Odésa ma-ru runt ke, ésú ? la voyelle négative et le suffixe modal du verbe sont répétés à la fin de la phrase.
Ou
Odésa ma-ru runt ke, júne ? calque du latin.

Bref, je crois que ce point grammatical a de quoi nous occuper pour un temps

Mardikhouran a écrit:

L'équivalent du NONNE latin serait alors :
Odésa ma-ru runt ke, ésú ? la voyelle négative et le suffixe modal du verbe sont répétés à la fin de la phrase.
Ou
Odésa ma-ru runt ke, júne ? calque du latin.

J'aime beaucoup !
Gardons jú à l'indicatif, où il n'y a pas de suffixe modal ! Son utilisation dans une phrase comme particule négative pourrait, comme dans tes exemples, exprimer une certaine accentuation, la forme basique de la négation étant la désinence -ú.

Et pour le datif, je vois une préposition + le nom au régime. Maru deviendrait donc marung (ou ma rung) si je ne me plante pas !

Je m'essaye à une petite phrase :
Yantange jú scäklozc, ru ?!
boire-PERMISSIF-2P négation, 2P-NOMINATIF
Tu ne peux pas boire de chocolat chaud, toi ?!

Je propose que l'emphase des pronoms se fasse au nominatif, et pas à l'accusatif comme en français (tu au lieu de toi), donc ru et pas une forme *rozc.

*sc-k-l donne scäklu, chocolat chaud.

Ta phrase me semble correcte. J'aime bien l'idée du pronom au nominatif pour marquer l'emphase.

Y'a quelques temps je me suis posé une question : le nom de cette langue est silnojnetixt, mais est-ce normal qu'un /l/ y est présent ?

Eh bien, "lune" se dit siln, non ? De Séléné et tout...

Kotave a écrit:

Eh bien, "lune" se dit siln, non ? De Séléné et tout...

En fait, on avait supprimé le /l/ pour plus d'originalité, mais je crois qu'on l'avait cependant gardé pour les emprunts.

Genou a écrit:

Kotave a écrit:

Eh bien, "lune" se dit siln, non ? De Séléné et tout...

En fait, on avait supprimé le /l/ pour plus d'originalité, mais je crois qu'on l'avait cependant gardé pour les emprunts.

Oui, la suppression que l'on avait faite du ˂l˃ était à l'origine de cette question. Je n'avais pas vu le lien entre siln et Séléné.

Citation :

En fait, on avait supprimé le /l/ pour plus d'originalité, mais je crois qu'on l'avait cependant gardé pour les emprunts.

Ah exact, ça me dit quelque chose !
Sirnojnetixt alors ?

Kotave a écrit:

Citation :

En fait, on avait supprimé le /l/ pour plus d'originalité, mais je crois qu'on l'avait cependant gardé pour les emprunts.

Ah exact, ça me dit quelque chose !
Sirnojnetixt alors ?

Plusieurs possibilités :
  /l/ → /r/ et on a sirnojnetixt
  /l/ → /ɫ/ → /w/ et on a siwnojnetixt
  /l/ → /ɫ/ → /u/ et on a par exemple síunojnetixt
  /l/ → /ə/ et on a siënojnetixt
  ...

Encore désolé d'avoir laissé passé ça... je vote pour sirnojnetixt.

Je vote pour le chva.

Je vote aussi pour le schwa.

À propos, je pensais que nous pourrions ouvrir un fil dans le forum "Fils de discussion" pour la langue de septembre. Elle évoluerait beaucoup plus vite de cette manière.