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 Yolik (publié sous licence CC0)

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MessageSujet: Re: Yolik (publié sous licence CC0)    Yolik  (publié sous licence CC0)    - Page 18 EmptyDim 20 Mar 2016 - 3:42

Je n'y suis pour rien / Mi ne kulpa (on di) Wink
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MessageSujet: Re: Yolik (publié sous licence CC0)    Yolik  (publié sous licence CC0)    - Page 18 EmptyVen 29 Avr 2016 - 4:34

Sevetcyo a écrit:

Je me demandais...
En ayant peu de phonème et des racines courtes, on se retrouve par nécessité avec un nombre limité de racines, non ?
Tu rappelles la solution de la langue chinoise qui assemble des mots courts pour créer des sens nouveaux.

Mais la langue chinoise suggère aussi une autre piste : pourquoi ne pas finalement assumer la création d'homonymes ? Il suffirait de limiter les définitions à deux sens par mot, et en prenant des sens suffisamment éloignés, un courant et un peu courant, pour que le contexte suffise largement. Chaque mot aurait deux sens. Bon, je n'ai pas d'exemples qui me viennent à l'esprit (à part zono et zono).

On a déjà fait ce calcul (avec l'autre Patrick) et il ne semblait pas y avoir de limitation grave (plusieurs milliers de monosyllabes)... En tout cas, je n'ai jamais eu de problème de ce côté là. Peut-être au moment de nommer l'ensemble de la faune et de la flore... mais on pourrait toujours faire des mots composés ou utiliser des qualificatifs.

Pour les homonymes, il est préférable de les éviter (en yolik, contrairement au chinois ou au vietnamien, il n'y a pas de ton, et l'accent tonique n'y joue aucun rôle majeur). Donc lorsqu'on a un risque de confusion pour cause d'homophonie, on construit le mot autrement...
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MessageSujet: Re: Yolik (publié sous licence CC0)    Yolik  (publié sous licence CC0)    - Page 18 EmptyDim 10 Juil 2016 - 0:02

Pour répondre à la question du nombre de racines possibles en yolik, je reproduis ici le cas de la LFN qui a un alphabet proche du yolik mais qui tolère un nombre moindre de combinaison de lettres initiales et surtout finales:

Voyelles: A E I O U

Diphtongues: AI AU EU OI

Consonnes initiales: b-, c-, d-, f-, g-, h-, j-, k-, l-, m-, n-, p-, r-, s-, t-, v-, x-, z-

Combinaisons de voyelles initiales: pr-, br-, pl-, bl-, tr-, dr-, cr-, gr-, cl-, gl-, fr-, fl-. sl-, sp-, st-, sc-, sf-, spr-, str-, scr-, spl-, scl-

Consonnes finales permises: -f, -s, -x, -m, -n, -l, -r

Soit en monosyllabes: (9 X 7) + (40 X 9 X 7) + 9 = 3330 (Pour l'anecdote, 333 dans la Bible est le chiffre du premier homme divin et le soleil a 333 fois le volume de la terre...)

Pour le yolik, on n'a pas les diphtongues et il faut rajouter en (semi)consonne le y. Par contre la tolérence est plus grande pour les consonnes finales (toutes!), mais seuls les mots grammaticaux peuvent commencer par une voyelle. Donc pour le nombre possible de racines ont devrait avoir:

41 X 5 X 41 = 8405

Si l'on ajoute les combinaisons consonne-voyelle / voyelle consonne (190), on obtient 8595, qui reste en dessous des possibilité puisqu'on peut avoir des combianaisons CCV / VCC...

Il est évident que, comme les racines du yolik sont tirées des langues européennes, toutes les combinaisons ne seront pas explorées. Par contre, beaucoup de mots seront des mots affixés ou composés, ce qui devrait permettre de limiter le nombre de racines à quelques milliers...
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MessageSujet: Re: Yolik (publié sous licence CC0)    Yolik  (publié sous licence CC0)    - Page 18 EmptyLun 16 Mai 2022 - 15:30

Une petite remise en avant de cette langue qui ne démérite pas...

Petite brochure en 16 pages (vrs page) : http://patrikcarpentier.free.fr/Yolik/Yolik2.pdf
Petite brochure en 16 pages (vrs planche) : http://patrikcarpentier.free.fr/Yolik/Yolik2p.pdf
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MessageSujet: Re: Yolik (publié sous licence CC0)    Yolik  (publié sous licence CC0)    - Page 18 EmptyLun 16 Mai 2022 - 16:31

Y a des choses intéressantes, là n'dans...


Citation :
kunyo (les chiens)
fekun (la chienne)
makun (le chien ♂)
bovyo (les vaches)°
febov (la vache)
mabov (le bœuf/taureau)
febovin (la génisse)
mabovin (le veau)*...
Ce procédé est réservé aux animaux !

Cela s'entend ! mais l'homme faisant partie du règne animal, ça donnerait quoi, pour "homme, femme, garçon, fille" etc. ?


Sinon, les préfixes pour le genre, ça me fait un peu penser au mundeze, à l'elko et au volapük#, c'est plutôt pas mal comme soluce (même si ce n'est pas celle que j'ai pas adopté pour mes langues).


°Les bovins, en fait.
*Plutôt "le taurillon", non ?
#Celles qui me viennent à l'esprit ; y en a p't'êt'd'autres.

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MessageSujet: Re: Yolik (publié sous licence CC0)    Yolik  (publié sous licence CC0)    - Page 18 EmptyLun 16 Mai 2022 - 17:43

Anoev a écrit:
Y a des choses intéressantes, là n'dans...


Citation :
kunyo (les chiens)
fekun (la chienne)
makun (le chien ♂)
bovyo (les vaches)°
febov (la vache)
mabov (le bœuf/taureau)
febovin (la génisse)
mabovin (le veau)*...
Ce procédé est réservé aux animaux !

Cela s'entend ! mais l'homme faisant partie du règne animal, ça donnerait quoi, pour "homme, femme, garçon, fille" etc. ?


Sinon, les préfixes pour le genre, ça me fait un peu penser au mundeze, à l'elko et au volapük#, c'est plutôt pas mal comme soluce (même si ce n'est pas celle que j'ai pas adopté pour mes langues).

Il n'y a pas 36 façons de faire, mais nettement moins.
Le schéma est : (fe|ma)(racine)(yo)?
(le | signifie ou. Le ? signifie ici 0 ou 1)
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MessageSujet: Re: Yolik (publié sous licence CC0)    Yolik  (publié sous licence CC0)    - Page 18 EmptyLun 16 Mai 2022 - 21:45

PatrikGC a écrit:
Il n'y a pas 36 façons de faire, mais nettement moins.
Le schéma est : (fe|ma)(racine)(yo)?
(le | signifie ou. Le ? signifie ici 0 ou 1)


J'ai bien compris, de même que le bleu est une option (genre ou pluriel) non obligatoire, à savoir, si le préfixe n'est pas là, c'est pas ben grave, le nom est neutre ; si la finale n'est pas là, c'est pas  ben grave : le mot est singulier. Pour la dernière partie, c'est un peu ce qu'y manque au kotava*.



*Pas tout-à-fait, puisque des noms ont une finale en -eem, évoquant un collectif. Sinon, le nombre est évoqué obligatoirement par un déterminatif (quelques, plusieurs), choix difficile à maîtriser parce qu'à ma connaissance (du moins), il n'y a pas d'article dans la langue à bandes.

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MessageSujet: Re: Yolik (publié sous licence CC0)    Yolik  (publié sous licence CC0)    - Page 18 EmptyMar 17 Mai 2022 - 8:06

Puristement, j'aurais dû écrire : (fe|ma)?(racine)(yo)?

Rappel sur les multiplicateurs (RegExp) :
? : 0 ou 1
+ : au moins 1
* : 0 ou au moins 1
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MessageSujet: Re: Yolik (publié sous licence CC0)    Yolik  (publié sous licence CC0)    - Page 18 Empty

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