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 Complément d'adjectif sur préposition # conjonction ???!!!

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Oliel
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AuteurMessage
Velonzio Noeudefée
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Velonzio Noeudefée


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MessageSujet: Re: Complément d'adjectif sur préposition # conjonction ???!!!   Complément d'adjectif sur préposition # conjonction ???!!! - Page 2 EmptySam 23 Juil 2022 - 13:42

Pour moi la phrase 3 à un autre sens : Je possède des paires de chaussures différentes, c'est à dire où les deux chaussures ne sont pas strictement identique (autre que la symétrie pied droit, pied gauche ou main droite, main gauche), comme cela peut être le cas de manière moderne avec une décoration légèrement différente sur une même base de chaussure.

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Anoev
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Anoev


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Date d'inscription : 16/10/2008
Localisation : Île-de-France

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MessageSujet: Re: Complément d'adjectif sur préposition # conjonction ???!!!   Complément d'adjectif sur préposition # conjonction ???!!! - Page 2 EmptySam 23 Juil 2022 - 14:09

Dans ce cas-là, j'utiliserais plutôt "dissymétriques" ou "dépareillées", non ? Ce qui décrit spécifiquement chaque paire en elle-même, alors que des paires différentes, on compte chacune des paires comme une unité propre, et la paire A est, par exemple, différente de la paire B (pointure, couleur, largeur, hauteur, c'que j'sais).

Tu m'as donné une idée sur les ensembles homogènes et les ensembles hétérogènes.

Prends quatre ensembles de quatre stylos chacun.

L'ensemble des stylos bleus est parfaitement homogènes, ce sont tous des stylos-billes bleus, à pointe moyenne, écrivant de cette couleur.

l'ensemble des stylos noirs est constitué d'un stylo-bille, d'un stylo-plume, d'un stylo-feutre et d'un marqueur épais.

L'ensemble des stylos rouges est, certes constitué de quatre syylos-billes de même largeur de bille, mais l'un écrit vermillon, un autre grenat, un autre magenta et un autre rouge-brun.

L'ensemble des stylos verts en a deux parmi lesquels l'encre est effaçable, l'un de manière physique (gomme abrasive), l'autre de manière chimique. L'écriture du troisième n'apparaît (en vert, évidemment) que par transparence.

Comme je ne veux pas trop me faire ch..., j'écrirai : ù tœl bòlygene.

Et vous ?

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Oliel

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Messages : 136
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MessageSujet: que : conjonction ou pronom relatif   Complément d'adjectif sur préposition # conjonction ???!!! - Page 2 EmptyLun 25 Juil 2022 - 14:19

Dans la phrase "J'ai d'autres chaussettes que celles-là.", "que" est une préposition, et non une conjonction, puisqu'il ne sert pas à redéfinir les chaussettes en question, contrairement à "Ces chaussettes sont autres que celles-là". Une langue n'a pas nécessairement de pronom relatif.
Autrement, je pourrais dire :
- Ces chaussettes sont otris que celle-là.
- J'ai des chaussettes otris de celles-là.
En ce cas, le terme "otri" servirait d'adjectif comparatif ou d'adjectif associatif.
Le français est une langue claire, pour ce genre de chose, et on ne procède pas à ce genre de procédé. Une question est : Est-ce que dans votre langue, il y a distinction de "que" pronom relatif et de "que" conjonction ?
Y-a-t-il distinction de "autre" adjectif et "autre" substantif ?
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Anoev
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Anoev


Messages : 37585
Date d'inscription : 16/10/2008
Localisation : Île-de-France

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MessageSujet: Re: Complément d'adjectif sur préposition # conjonction ???!!!   Complément d'adjectif sur préposition # conjonction ???!!! - Page 2 EmptyLun 25 Juil 2022 - 14:50

Oliel a écrit:
Dans la phrase "J'ai d'autres chaussettes que celles-là.", "que" est une préposition, et non une conjonction, puisqu'il ne sert pas à redéfinir les chaussettes en question, contrairement à "Ces chaussettes sont autres que celles-là".
Moi, j'dirais que c'est une préposition dans les deux cas, que "autres" fassent partie d'un complément (chaussettes, première phrase) ou attribut (deuxième phrase).

Prenons la phrase :

Arrow Je sais que cette perceuse est la même que celle que j'ai prêtée à ma grand-mère.

Pour le que, aucne hésitation à avoir, c'est une conjonction de subordination : il y a un verbe juste devant ; tout ce qui suit est une proposition subordonnée conjonctive.

Le que est un pronom relatif : il y a un antécédent : le pronom "la même", mis pour "perceuse" (c'est cette perceuse que j'ai prêtée à...) ; ce qui suit est une proposition relative.

Le que est un peu plus délicat. mais pourtant, on peut dire que c'est une préposition : remplaçons "la même" par le comparatif "moins puissante" et remplaçons "celle que j'ai prêtée" par "celle-là", et on verra que "celle-là" est un simple complément du comparatif "moins puissante". Du reste, "celle que j'ai prêtée à ma grand-mère" n'est rien d'autre qu'un syntagme pronominal : un pronom et son complément qui n'est rien d'autre qu'une proposition relative.

Voilà comment j'vois les choses. Main'nant...

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SATIGNAC




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MessageSujet: Re: Complément d'adjectif sur préposition # conjonction ???!!!   Complément d'adjectif sur préposition # conjonction ???!!! - Page 2 EmptyMer 27 Juil 2022 - 23:33

Anoev a écrit:
Oliel a écrit:
Dans la phrase "J'ai d'autres chaussettes que celles-là.", "que" est une préposition, et non une conjonction, puisqu'il ne sert pas à redéfinir les chaussettes en question, contrairement à "Ces chaussettes sont autres que celles-là".
Moi, j'dirais que c'est une préposition dans les deux cas, que "autres" fassent partie d'un complément (chaussettes, première phrase) ou attribut (deuxième phrase).

Prenons la phrase :

Arrow Je sais que cette perceuse est la même que celle que j'ai prêtée à ma grand-mère.

Pour le que, aucne hésitation à avoir, c'est une conjonction de subordination : il y a un verbe juste devant ; tout ce qui suit est une proposition subordonnée conjonctive.

Le que est un pronom relatif : il y a un antécédent : le pronom "la même", mis pour "perceuse" (c'est cette perceuse que j'ai prêtée à...) ; ce qui suit est une proposition relative.

Le que est un peu plus délicat. mais pourtant, on peut dire que c'est une préposition : remplaçons "la même" par le comparatif "moins puissante" et remplaçons "celle que j'ai prêtée" par "celle-là", et on verra que "celle-là" est un simple complément du comparatif "moins puissante". Du reste, "celle que j'ai prêtée à ma grand-mère" n'est rien d'autre qu'un syntagme pronominal : un pronom et son complément qui n'est rien d'autre qu'une proposition relative.

Voilà comment j'vois les choses. Main'nant...
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MessageSujet: Re: Complément d'adjectif sur préposition # conjonction ???!!!   Complément d'adjectif sur préposition # conjonction ???!!! - Page 2 Empty

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Complément d'adjectif sur préposition # conjonction ???!!!
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