MaCuSi : la Grammaire

On pourrait continuer cette conversation sur le fil du kemo ? afin de ne pas empiéter sur le MaCuSi, non ?

MaCuSi a écrit:

MU, DU, TE, TA, PE, SI, SE, VO, NA sont les chiffres de 1 à 10 en Kemo ... je n'y vois pas de logique, ni de facilité à les apprendre ... Ce n'est pas une critique, on peut faire un système de chiffre super beau, super compliqué et sans aucune logique et dur dur à comprendre pour une idéolangues poétiques artistique

Il y a une certaine logique :

1 - mu = mono (je suppose que le mo étant déjà pris)
2 - du = duo
3 - te = tri, ThreE, trois (trwé en anc fr)
4 - ta = TétrA, recTAngle? quATre?
5 - pe = penta
6 - si = six
7 - se = sept
8 - vo = восемь (russe)
9 - na = neuf, enNéA, новый (russe, no étant déjà pris)
10 - de = décimal, dix, déca
100 - ke = CEntum (latin ke'ntu'm)
1000 - ki = kilo

C'qui aurait été encore mieux (à mon humble avis) c'est que chaque chiffre commence par une lettre différente.

Pour le 4, je sèche encore, mais pour le 7, comme le H n'est pas proscrit, je verrais bien He (hepta-)

là, ce n'est pas de la logique mais de la supposition

En effet, on pourra toujours trouver une correspondance si on utilise toute une série de langue pour faire correspondre ce que l'on veut ... mais correspondance n'est pas synonyme de logique

Le 4 - ta = TétrA, recTAngle? quATre?  ... montre bien que l'on pourrait trouver une logique pour le chiffre 4 ... qui ne serait pas nécessairement la bonne ... et qui ne s'applique plus ensuite pour les autres chiffres ... 10 logique pour les 10 chiffres ... ce n'est plus une logique ... où il n'y en a t il aucune ?

En toute honnêteté, seule la personne qui a créé le kémo pourrait nous le dire ...

MaCuSi a écrit:

En toute honnêteté, seule la personne qui a créé le kémo pourrait nous le dire ...

Manqdebol... où ?

Anoev a écrit:

C'qui aurait été encore mieux (à mon humble avis) c'est que chaque chiffre commence par une lettre différente.

Sans doute, mais la contrainte de base est très très forte, donc elle oblique à des choix drastiques.
Sinon, on peut réduire le nombre de chiffres avec 5=main : 1 2 3 4 5 6=5+1 7=5+2 8=5+3 9=5+4.
Bien sûr, on peut compter en binaire, mais ça devient vite pénible ! Exemple : 33=10'0001

MaCuSi a écrit:

En toute honnêteté, seule la personne qui a créé le kémo pourrait nous le dire ...

Je connais assez Patrick Chevin pour deviner son cheminement
Il connait bien les langues latines/romanes, le breton et le russe.
Comme je suis tjrs en contact avec lui, je peux lui demander.

PatrikGC a écrit:

Comme je suis tjrs en contact avec lui, je peux lui demander.

Oui, cela intéressant de savoir s'il a continué Kemo ... sinon pourquoi il a stoppé ... s'il s'est tourné vers une autre idéolangue ...

PatrikGC a écrit:

Anoev a écrit:

C'qui aurait été encore mieux (à mon humble avis) c'est que chaque chiffre commence par une lettre différente.

Sans doute, mais la contrainte de base est très très forte, donc elle oblique à des choix drastiques.
Sinon, on peut réduire le nombre de chiffres avec 5=main : 1 2 3 4 5 6=5+1 7=5+2 8=5+3 9=5+4.
Bien sûr, on peut compter en binaire, mais ça devient vite pénible ! Exemple : 33=10'0001

Ou comme les pièces de monnaie ? 1, 2, 5, 10?!
Faut ajouter les symboles mathématiques quoi

Pour en revenir au MaCuSi, les chiffres : simple, pratique et sans exception :

1 : Te
2 : Ti
3 : To
4 : Tu
5 : Va
6 : Ve
7 : Vi
8 : Vo
9 : Vu
10 : TeTa
11 : TeTe
12 : TeTi
13 : TeTo
14 : TeTu
15 : TeVa
16 : TeVe
17 : TeVi
18 : TeVo
19 : TeVu
20 : TiTa
21 : TiTe
22 : TiTi
23 : TiTo
24 : TiTu
25 : TiVa
26 : TiVe
27 : TiVi
28 : TiVo
29 : TiVu
30 : ToTa
40 : TuTa
50 : VaTa
60 : VeTa
70 : ViTa
80 : VoTa
90 : VuTa
100 : TeTaTa
200 : TiTaTa
300 : ToTaTa

Plus court qu'en français

En MaCuSi, un grand nombre d'éléments mathématique ont été créer :

-
*
/
<
<=
>
>=
Addition
Algorithme
Calcul
Chiffre
Dénominateur
Différence
Différent
Disque
Diviser
Division
Egal
Equation
Exposant
Fois
Fraction
Indice
Infini (Math.)
Longeur
Mathématique
Maximum
Minimum
Multiplication
Nombre
Numérateur
Numéro
Parallèle
Pi
Pourcentage
Produit (*)
Puissance
Quotient
Règle
Somme
Soustraction
Suite
...

Ton système [tv][aeiou] marche bien quand le nombre n'est pas trop grand.
Sachant que nous sommes quasiment 67 millions de français, tu devras donc dire : vevitatatatatata

Non, comme en français : 67 Millions => VeVi TeZiZi

Par contre : 67.813.213 français (semble-t-il) c'est

VeViVoTeToTiTeTo

ce qui est bien plus court que

Soixante sept millions huit cent treize mille deux cents treize

MaCuSi a écrit:

Par contre : 67.813.213 français (semble-t-il) c'est

VeViVoTeToTiTeTo

ce qui est bien plus court que

Soixante sept millions huit cent treize mille deux cents treize

C'est vrai ! Et le soixante-sept million (je sais pas si on met un S dans c'cas-là) huit-cent-treize mille deux-cent-treizième ? On ajoute quoi ?

pour mettre ième à un chiffre c'est Su

TeSu = Premier
TiSu = 2ème
...

MaCuSi a écrit:

Non, comme en français : 67 Millions => VeVi TeZiZi

Tu le sors d'où ton "zizi" ? 

Si tu avais une racine pour million (exemple : myo), ce serait encore plus rapide : vevimyo

PatrikGC a écrit:

Tu le sors d'où ton "zizi" ? 

Mais euh

mille = TeZi (1*)
millions = TeZiZi (1**)

un raccourci pour les grand nombres comme on utilise aussi en français dans les statistiques :2k, 2M, 2M€ ... etc

MaCuSi a écrit:

PatrikGC a écrit:

Tu le sors d'où ton "zizi" ? 

Mais euh  

mille = TeZi (1*)
millions = TeZiZi (1**)

un raccourci pour les grand nombres comme on utilise aussi en français dans les statistiques :2k, 2M, 2M€ ... etc

Ce ne serait pas plus simple de dire : vevi zizi ?
Car vevi tezizi laisse penser à 67 1 million...

ou peut-etre GeZiZi pour millions ...

Je le note, je vais y réfléchir

MaCuSi a écrit:

ou peut-etre GeZiZi pour millions ...

Je le note, je vais y réfléchir

Tout dépend de la signification que tu donnes à "zi".
Pour moi, c'est "triple-zéro" (000) et non "mille".

Un peu absent pendant ces derniers jours (et oh, c'est les vacances )

J'ai actuellement :

102 mots du domaine mathématique de base

82 mots du domaine géométrique

122 mots pour les chiffres (les chiffres eux même en 1, 2, 3 mais aussi Un, Deux, Trois, ... mais aussi du style : Antépénultième, Demi, Matricule, Xème, ... qu'on pourrait définir de position mais cela risque de confonde position (ordonné) et localisation (lieu physique) comme devant, en face, derrière, intérieur

Un mot ne se retrouve bien sur que dans un seul domaine (bon, je sais que la géométrie se retrouve dans les math ... mais j'ai préféré séparé les deux pour davantage de facilité)

Vous en pensez quoi ? Est-ce assez pour le moment, dans vos idéolangues y a t il davantage ou moins de mots dans ces domaines là ?

Pour moi, il est très important qu'une langue construite puisse utiliser les différents domaines scientifiques

MaCuSi a écrit:

antépénultième
(...) Vous en pensez quoi ? Est-ce assez pour le moment, dans vos idéolangues y a t il davantage ou moins de mots dans ces domaines là ?

Pour "antépénultième", j'ai c'qu'y faut : teren ultim, autrement dit "troisième dernier : troisième en partant de la fin"°.

J'vais pas m'étaler en aneuvien sur le fil MaCuSi, mais j'dois bien avoir quelques lacunes par-ci par-là. Sinon, pour les nombres, tu peux toujours jeter un œil là-bas, mais je doute que ça t'inspire : la construction de nos mots est très différente ; mis à part quelques rares exceptions, l'essentiel des numéraux chez moi est à-postériori, même si ça ne saute pas aux yeux.




*On retrouve une construction similaire avec teren sàrdaw (avant-avant-hier), teren kràsdaw (après-après-demain).

Je vais regarder le lien que tu indiques

... tu peux facilement rajouter alors Préantépénultième (4ème en partant de la fin) (tellement utile dans la conversation de tous les jours)

MaCuSi a écrit:

Tu peux facilement rajouter alors "préantépénultième" (4ème en partant de la fin) (tellement utile dans la conversation de tous les jours)

Je l'connaissais pas, çui-là* ! Évidemment, ça donnerait chez moi quàten ultim. Ben tiens !

Pendant qu'on est dans les nombres, comment traduis-tu les gallicismes "en huit" ou "en quinze" ? Moi, j'ai ça.



*Et pourtant, il existe ! c'est bien ça, l'plus marrant ! Le préantépénultième jour de la semaine, eh ben... c'est... jeudi, à savoir le quatrième°, et là, on a droit, en aneuvien à cette phrase :
à quàten ultim deav, æt • àt quaten (tœrsdav).
°Si on fait commencer la semaine le lundi, ce qui est la coutume dans quasiment tout l'Aneuf. En Allemagne (comme en UK), elle commence le dimanche, parce que Mittwoch, eh ben... c'est le milieu de la semaine (4^e/7).

Je ne crois pas qu'il faut (chercher à) traduire (lorsque l'on créée une langue) les expressions, idiotismes, gallicisme ...

Avoir "une fièvre de cheval" ne veut rien dire si elle est traduite telle quel dans une autre langue ... "horse fever" ne veut rien dire ... "Raging fever" vont utiliser les interprètes et encore cela va varier selon le contexte ...

Essayer de transposer les expressions de sa langue maternelle ... c'est mettre en avant sa langue maternelle dans sa langue construire ... non ?

MaCuSi a écrit:

Je ne crois pas qu'il faille (chercher à) traduire (lorsque l'on créée une langue) les expressions, idiotismes, gallicisme ...

Avoir "une fièvre de cheval" ne veut rien dire si elle est traduite telle quel dans une autre langue ... "horse fever" ne veut rien dire ... "Raging fever" vont utiliser les interprètes et encore cela va varier selon le contexte ...

Essayer de transposer les expressions de sa langue maternelle ... c'est mettre en avant sa langue maternelle dans sa langue construire ... non ?

On peut néanmoins s'amuser à en inventer d'autres, à condition que le sens soit transparent. Je me rappelle d'une ancienne BD dans laquelle on trouvait : ce n'est pas vous qui me ferez un enfant par la plante des pieds. Je vous laisse deviner dans laquelle. Indices : Hypocrite, Jérémie, Tapir.