Genres et sexes

En LRS, je résiste toujours aux genres. Je préfère utiliser lorsque c'est indispensable, des mots différents, voire des sufixes non systématiques au cas par cas:

patre / matre
frat / sor
rej / rejin
tsar / tsarin
deo / dea
Leo / Lea (prénom)
actor / actris
imperator / imperatris
embasador / embasatris
prinse / prinsez
duc / ducez
baron / baronez
etc.

Patrick Chevin a écrit:

En LRS, je résiste toujours aux genres.

patre/matre : padh/madh
frat/sor : fràndak/frànkad*
rej/rejin : regdak/regkad°
tsar/tsarin : ċardak/ċarkad*
deo/dea : dived-divdak/divek-divkad*
Leo/Lea (prénom) : Leo/Leà^#
actor/actris : àktordak/àktorkad*
imperator/imperatris : imprízhdak/imprízhkad*
embasador/embasatris : aṁbàsadak/aṁbàsakad*
prinse/prinsez : prinsdak/prinskad°
etc.

*Mais on a également les noms neutres suivants :
fràndu, ċardu, div, àktor, imprízhdu, aṁbàsadu/aṁbàsador (si ce n'est pas une personne).
°Les noms rex & prins sont masculins s'ils sont au singulier, masculins ou neutres s'ils sont au pluriel (cas rares de déséquilibre des genres en aneuvien).
#Comme c'est un prénom, c'est un peu différent. Sinon, leo (nom commun, avec une minuscule, pour le lion) fait leod au masculin et leok au féminin.

Chez moi, pour les métiers, c'est TOUJOURS la même chose : -(rien) pour le titre (s'il y a lieu), -du pour le neutre, -dak pour le masculin & -kad pour le féminin.

On tâchera aussi de prendre en compte que præsidenkad n'est pas l'épouse d'un président, mais une femme qui a la fonction de président.

La femme du bûcheron se dira àt nùpkad à xiyrydaken et non à xiyrikad.

Boovendak, c'est la traduction de "vacher" ou de "cow-boy" ; la femme qui a la même fonction se dira évidemment boovenkad. Peut traduire également "bouvier" (♂) dans ce sens. Sinon, on aura bovthódak (ou -kad, si c'est une femme) pour la personne qui vend lesdits animaux sur pieds.

Sage-femme se dit aduvpárdu et suit les mêmes règles (début de l'inter).

od² a écrit:

Anoev a écrit:

La femme du bûcheron se dira àt nùpkad à xiyrydaken et non à xiyrikad.

et le mari du bucheron (ou la femme de la bucheronne) ?
et peut-on parler d'union sans faire référence à l'inclinaison sexuelles des conjoints?

Pour "le mari du bûcheron", c'est nùpdak à xiyrydaken ; avec les infos maintenant à ta disposition, tu as de quoi traduire...

la femme de la bûcheronne:

od² a écrit:

et peut-on parler d'union sans faire référence à l'inclinaison sexuelles des conjoints?

Inclinaison ou inclination?
Poison ou potion? Raison ou ration?

Silvano a écrit:

od² a écrit:

et peut-on parler d'union sans faire référence à l'inclinaison sexuelles des conjoints?

Inclinaison ou inclination?
Poison ou potion? Raison ou ration?

inclinasion
inclinar

posion
venen

razon
razonar
razonable

rasion
rasional
rasionaliste

rasion
rasionar
rasionat

Silvano a écrit:

Inclinaison ou inclination?

Ces deux-là, j'croyais les avoir ; j'en ai aucun des deux.

Silvano a écrit:

Poison ou potion? Raison ou ration?

Matlánt & matbèvant = poison. Pour potion, j'ai pas ; peut-être panorbèvant ?

Par contre, pour le dernier couple de paronymes, j'ai les deux, j'en ai même trois :
tealet =  ration
radhyn = raison (radhynen = rationnel)
raṅtyn = raison (raṅtyndar = raisonnable).

On s'évade du sujet.

Gol = chou
gòla = fleur ;
ces deux noms aneuviens sont toutefois neutres.*

*Bien qu'une légende persiste à faire croire aux petits garçons qu'ils sont nés dans des choux et à des petites filles qu'elles sont nées dans des roses. Or, on peut toujours persuader à certains petits garçons, mignons comme tout, qu'ils sont nés dans une rose...

Anoev a écrit:

On s'évade du sujet.

Je ne faisais que noter une erreur...

Silvano a écrit:

Je ne faisais que noter une erreur...

C'est vrai... pour "inclinaison" au lieu d'"inclination", mais pour "poison/potion" et "ration/raison"... En attendant, je cherche toujours pour ceux qui me manquent ; rendez-vous où tu sais.

Anoev a écrit:

Silvano a écrit:

Je ne faisais que noter une erreur...

C'est vrai... pour "inclinaison" au lieu d'"inclination", mais pour "poison/potion" et "ration/raison"... En attendant, je cherche toujours pour ceux qui me manquent ; rendez-vous où tu sais.

J'ai simplement continué en citant quelques autres doublets...

...

Anoev a écrit:

Y En existe-t-il en français ?

Amour, délice et orgue?

Silvano a écrit:

Amour, délice et orgue?

C'est pas vraiment ce que je pourrais nommer des mots hermaphrodites, mais c'est vrai qu'ils sont d'un type très particulier, puisqu'ils changent de genre grammatical (et encore pas systématiquement) selon leur nombre, mais...

Cet orgue est un des plus fameux que je connaisse.

Quant à "hermaphrodite" (qui dispose simultanément des deux sexes ou bien qui change de sexe une ou plusieurs fois durant son évolution), le nom commun est... eh ben... masculin.

Chez moi, j'ai :
àr rexe Englaṅden, ar... = les rois et reines d'Angleterre, ils...
àr rexe Spaneten, dar... = les rois d'Espagne, ils...

et, par ailleurs :
àr regdur Englaṅden, ar... = les rois et reines d'Angleterre et leurs conjoints, ils...
àr regdur Spaneten, ar... = les rois et reines d'Espagne, ils...

Anoev, pense à rédigier un article Idéopédia sur ces mots hermaphrodites afin que la définition soit claire pour tout le monde et que l'on puisse y adjoindre des exemples.

Ziecken a écrit:

Anoev, pense à rédigier un article Idéopédia sur ces mots hermaphrodites afin que la définition soit claire pour tout le monde et que l'on puisse y adjoindre des exemples.

Le problème, c'est que justement, je ne suis pas excessivement d'accord avec le terme "mot hermaphrodite", parce que pour moi, le genre grammatical, même si dans bien des cas, il s'inspire du vivant (sexe), il n'a pas grand chose à voir avec lui*, raison pour laquelle le neutre° a une grande importance, non seulement en aneuvien et en kotava, mais aussi en elko. Je préfère parler de mots épicènes comme "acrobate, ministre...", d'homonymes de genres (grammaticaux) différents, comme "poste, voile...". Quant aux mots comme "amour, délice, orgue", ils ne changent de genre que dans des acceptions bien particulières (cf l'exemple pour "orgue").


*Cf : exemples extrêmes : succube ; la recrue et son tendron.
°Le VRAI neutre, pas un masculin déguisé, comme en espéranto, en volapük rigik ou en uropi.

Ziecken a écrit:

Anoev, pense à rédigier un article Idéopédia sur ces mots hermaphrodites afin que la définition soit claire pour tout le monde et que l'on puisse y adjoindre des exemples.

Je les ai appelés ainsi un peu par blague.

De l'intérêt d'éliminer le genre dans une grammaire...
Ce qui simplifie bcp certaines choses

…Les lettres?

...

Silvano a écrit:

Je les ai appelés ainsi un peu par blague.

Ouphes ! Me v'là rassuré !

   Je n'avais pas repéré le trait d'humour... honte sur moi.   

Désolé, mais je n'ai pas pu suivre la discussion.

Sinon, en Astlengge, il n'y a pas de genre, ni de nombre, et pour les sexes, il est très rare de faire la distinction avec la langue...

od² a écrit:

Il y a tellement de choses dont on peut se passer...
Les genres, les conjugaisons, les articles, les adjectifs, ...
Les lettres...

Moqueu d'gins !  

Alming a écrit:

Sinon, en Astlengge, il n'y a pas de genre, ni de nombre, et pour les sexes, il est très rare de faire la distinction avec la langue...

Pas de genres, ça peut se comprendre, après tout, le finnois, le hongrois, l'estonien & le samé font très bien sans. Pas de nombre ? là, c'est moins évident, le kotava n'a, en principe, pas de nombre non plus, mais bon... j'demande à voir...