Napishtim
Messages : 278 Date d'inscription : 21/11/2009 Localisation : Chine
| Sujet: Vocabulaire de base Mer 8 Déc 2010 - 18:51 | |
| Bonjour ! Je vous propose de réfléchir sur la constitution d'une liste de référence donnant le lexique "basique", avec lequel on peut à peut près se faire comprendre dans des situations simples. Du super-simple-english en quelques sortes. Il s'agirait de rassembler les 40-50 mots les plus essentiels pour exprimer un peu tout. Cela pourrait servir de check-list kit de survie pour pouvoir apprendre à baragouiner n'importe quelle langue. Cela servirait aussi de première étape à la construction d'une langue, bâtissant son lexique à partir de ce noyau, puis développant vers du vocabulaire plus spécifique. Ce groupe de mot serait de niveau "1", puis on définirait une catégorie "2" pour des mots moins basiques, et ainsi de suite jusqu'au mot "lépidoptère", catégorie "72". J'ai déjà une liste, mais je me pose la question de son organisation en thésaurus Allez, in ingliche, by topics:
- Be, do, thing, person, machine
- Place, go, to, from, back, at, here, far, high, fast
- Already, will, can, must
- Hour, day, month, year, now, tomorrow, yesterday
- no, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 100, 1000
- More, many, enough, most, money, big, full
- What, all, that
- See, meet, hear
- Have, of, give, take, know, ask, say, write, think
- Eat, drink, sleep
- Good, pleasure, easy, friend
- Me, you
Par contre, pas besoin de ceux là, car issues des précédents: Come = go here Bad = no good Pain = no pleasure ... Again = one more He/she = that person Surtout pour les corrélatifs, très systématiques: Where = what place When = what hour/day Why = what reason Who = what people ... Always = all days Everybody = all person ... Someone = one person ... En fait... ce travail ressemble à ce que j'ai fait pour le Laramin, trouver les 99 briques qui peuvent construire tous les mots pas agglutination. | |
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Napishtim
Messages : 278 Date d'inscription : 21/11/2009 Localisation : Chine
| Sujet: Re: Vocabulaire de base Sam 5 Fév 2011 - 8:49 | |
| Ce sujet de discussion est à propos de la constitution d'une liste de vocabulaire essentiel, mais il serait aussi utile que ce vocabulaire soit organisé de manière thématique. Je poste ici ce que j'ai trouvé à ce sujet.
En travaillant mon Chinois a travers une liste de voc organisée, je me suis repenché sur la Typologie Sémantique utilisée dans le projet "Loanword Typology". évoquée par Olivier dans ce sujet.
J'ai trouvé un site formidable ou on peut générer sur demander non seulement la liste de la fameuse typologie "IDS" (Intercontinental Dictionnary Serie) mais aussi les traduction correspondantes pour de nombreuses langues rares. http://lingweb.eva.mpg.de/ids/
Je pense que cela sera utile pour beaucoup de monde pour le travail de création de lexique. En effet cette typologie liste et organise des mot-significations sur un ensemble relativement exhaustif de champ lexicaux, bien qu'il n'y aie "que" 1300 entrées.
En bref, ça force a faire un tour d'horizon de "tout" le vocabulaire, et éventuellement identifier des zone de lacunes dans nos conlangues..
Pour revenir sur le sujet, je vais ajouter un colonne "priorité" à cette liste, de manière à distinguer le vocabulaire essentiel de celui plus... sophistiqué ! | |
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Ziecken Modérateur
Messages : 13140 Date d'inscription : 23/03/2008 Localisation : Nointot, Normandie
| Sujet: Re: Vocabulaire de base Sam 5 Fév 2011 - 9:08 | |
| Je trouve que cc'est une bonne idée, mais n'est-ce pas déjà le rôle des listes Swadesh et Picoche Rolland ? Quoi qu'il en soit cela m'a fait remarqué qu'Idéopédia n'est pas très détaillé sur le sujet et que je vais prochainement faire une page "Liste des mots" pour y référencer ses différentes listes, et les expliquer. Ainsi que la mise en place de tableaux multilingues, qui seraient très pratiques. _________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
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Napishtim
Messages : 278 Date d'inscription : 21/11/2009 Localisation : Chine
| Sujet: Re: Vocabulaire de base Sam 5 Fév 2011 - 10:20 | |
| - Ziecken a écrit:
- Je trouve que cc'est une bonne idée, mais n'est-ce pas déjà le rôle des listes Swadesh et Picoche Rolland ? Quoi qu'il en soit cela m'a fait remarqué qu'Idéopédia n'est pas très détaillé sur le sujet et que je vais prochainement faire une page "Liste des mots" pour y référencer ses différentes listes, et les expliquer. Ainsi que la mise en place de tableaux multilingues, qui seraient très pratiques.
Je suis bien intéressé par ces listes Swadesh et Picoche Rolland ! | |
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Ziecken Modérateur
Messages : 13140 Date d'inscription : 23/03/2008 Localisation : Nointot, Normandie
| Sujet: Re: Vocabulaire de base Sam 5 Fév 2011 - 10:40 | |
| Je vais créer de ce pas un article sur Idéopédia pour expliquer cela, Je te tiens au courant dans une demi-heure. Edit : Voilà je viens de créer un article où je regroupe toutes les infos dont nous disposons pour le moment. A compléter... Dictionnaires et listes de mots _________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
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Olivier Simon Modérateur
Messages : 5576 Date d'inscription : 20/02/2009 Localisation : Lorraine
| Sujet: Re: Vocabulaire de base Sam 5 Fév 2011 - 15:55 | |
| - Napishtim a écrit:
- J'ai trouvé un site formidable ou on peut générer sur demander non seulement la liste de la fameuse typologie "IDS" (Intercontinental Dictionnary Serie) mais aussi les traduction correspondantes pour de nombreuses langues rares.
http://lingweb.eva.mpg.de/ids/
Merci Napishtim pour cette ressource intéressante ! Je pense que tu peux trouver les listes du linguiste Swadesh (100 & 200 mots env.) sur Wikipédia ou simplement en "googlant". Olivier http://sambahsa.pbworks.com/ | |
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Seweli
Messages : 1404 Date d'inscription : 19/12/2015
| Sujet: Re: Vocabulaire de base Mar 1 Nov 2016 - 17:45 | |
| http://lingweb.eva.mpg.de/moved.php
Attention, la page a déménagé vers 4 endroits différents... Mettez-à jour vos bookmarks.
lingweb.eva.mpg.de/kanji => https://mpi-lingweb.shh.mpg.de/kanji lingweb.eva.mpg.de/languagesandorigins => http://www.languagesandpeoples.com lingweb.eva.mpg.de/numeral => https://mpi-lingweb.shh.mpg.de/numeral lingweb.eva.mpg.de/quechua => http://www.quechua.org.uk lingweb.eva.mpg.de/ids => http://ids.clld.org lingweb.eva.mpg.de/jakarta => http://jakarta.shh.mpg.de | |
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