| Braille à logique phonétique | |
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Auteur | Message |
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Napishtim
Messages : 277 Date d'inscription : 21/11/2009 Localisation : Chine
| Sujet: Braille à logique phonétique Dim 30 Mai 2010 - 17:37 | |
| Il est temps de montrer cette petite création, prête depuis bien longtemps déjà... Le fameux alphabet pour aveugle m'a souvent étonné pour le caractère arbitraire de la transcription qu'il donne de l'alphabet latin. En effet, une série des permutations de 6 points est simplement juxtaposée à l'ordre alphabétique traditionnel... Mon premier réflexe a été de favoriser la ressemblance graphique, en faisant ressembler au mieux le code 6-points et la lettre correspondante. Le résultat n'est pas mal, (notamment pour les lettres P b q d C J I L) et offre une lectures intuitive quand on connait l'alphabet latin. Mais là question : la majorité des aveugles connaissent-ils cet alphabet pour voyant ? Un aveugle de naissance ne trouverait aucun intérêt à cette ressemblance ! Et même quelqu'un le connaissant serait sans doute tellement plus sensible à l'ouïe qu'il semble naturel de favoriser la correspondance phonétique plutôt que visuelle. Voilà le résultat, avec des caractères similaires pour les sons similaires. Il a fallu faire tenir nos 26 lettres dans grille phonétique, au prix de quelques approximations (en orange). J'apprécie notamment la différence de forme entre les consonnes, voyelles et semi-consonnes. PS: lien vers les references sur mon blog.
Dernière édition par Napishtim le Jeu 29 Sep 2016 - 18:30, édité 3 fois | |
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Ziecken Modérateur
Messages : 13140 Date d'inscription : 23/03/2008 Localisation : Nointot, Normandie
| Sujet: Re: Braille à logique phonétique Dim 30 Mai 2010 - 18:21 | |
| J'avais appris le braille il y a quelque années quand j'avais des amis aveugles qui m'y avaient initié, j'ai songé le réformé mais pas de cette manière, je dois bien avouer que le résultat et vraiment très convaincant. _________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
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Napishtim
Messages : 277 Date d'inscription : 21/11/2009 Localisation : Chine
| Sujet: Re: Braille à logique phonétique Sam 5 Fév 2011 - 8:56 | |
| Le Phono-Braille, dans une version plus complète, est maintenant listé sur le site Omniglot ! https://www.omniglot.com/conscripts/phonobraille.htm
J'ai aussi préparé une police d'écriture .TTF, dispo sur cet article de présentation: http://www.notesdevoyage.com/journal/index.php?post/2008/10/19/68-alphabet-braille-revu-a-phonetically-designed-braille
Dernière édition par Napishtim le Dim 8 Mai 2022 - 12:33, édité 2 fois | |
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Ziecken Modérateur
Messages : 13140 Date d'inscription : 23/03/2008 Localisation : Nointot, Normandie
| Sujet: Re: Braille à logique phonétique Sam 5 Fév 2011 - 8:59 | |
| Beau travail Napishtim ! _________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
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Nemszev Admin
Messages : 5559 Date d'inscription : 06/03/2008 Localisation : Bruxelles, Belgique
| Sujet: Re: Braille à logique phonétique Sam 5 Fév 2011 - 12:03 | |
| C'est très intéressant, mais est-ce qu'on peut considérer ça vraiment comme un alphabet phonétique (ou même phonologique en fait)? Ce ne serait pas plutôt un réarrangement des lettres pour qu'elles suivent une logique plus phonétique? Au début, je pensais que tu voulais faire un Alphabet Phonétique International Braille... Tu opposes Q/K, C/G, H/J, X/R... J'ai un peu de mal à comprendre pourquoi. Au niveau des voyelles, j'ai du mal à comprendre l'ordre, sachant que [i] est la voyelle la plus antérieure et [u] la plus postérieure, [a] étant la plus basse. Mais bravo pour cette publication dans Omniglot! Je me suis toujours demandé comment on atterrissait là-dedans... _________________ Le grand maître admin-fondateur est de retour. - Bedal Original, bien justifié, et différent du sambahsa et de l'uropi. - Velonzio Noeudefée Nemszev m'a fait une remarque l'autre jour, et j'y ai beaucoup réfléchi depuis. - Djino J'ai beaucoup de tendresse pour ta flexion verbale. - Doj-Pater Pourquoi t'essaies de réinventer le sambahsa ? - Olivier Simon Oupses ! - Anoev
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Napishtim
Messages : 277 Date d'inscription : 21/11/2009 Localisation : Chine
| Sujet: Re: Braille à logique phonétique Sam 5 Fév 2011 - 12:21 | |
| Merci Ziecken - Nemszev a écrit:
- C'est très intéressant, mais est-ce qu'on peut considérer ça vraiment comme un alphabet phonétique (ou même phonologique en fait)?
Ce ne serait pas plutôt un réarrangement des lettres pour qu'elles suivent une logique plus phonétique? Exact, c'est la définition la plus précise. Je renomme le sujet ! - Nemszev a écrit:
- Au début, je pensais que tu voulais faire un Alphabet Phonétique International Braille...
Il faudrait un paquet de petits points pour ça ! - Nemszev a écrit:
- Tu opposes Q/K, C/G, H/J, X/R... J'ai un peu de mal à comprendre pourquoi.
Comme indiqué, ce qui est en orange est sub-optimal. A ceci près qu'il subsiste une affinité entre Q et K, et que X serait bien à sa place si on le considérait comme le X grec, a valeur de Jota expagnole. - Nemszev a écrit:
- Au niveau des voyelles, j'ai du mal à comprendre l'ordre, sachant que [i] est la voyelle la plus antérieure et [u] la plus postérieure, [a] étant la plus basse.
Pour les voyelles j'ai favorisé le lien avec les approximantes: Y-I, W-U. Les autres voyelles flottent un peu ici est là.. Je remarque en effet que c'est en conflit avec le sommet du tableau (front/back). - Nemszev a écrit:
- Mais bravo pour cette publication dans Omniglot! Je me suis toujours demandé comment on atterrissait là-dedans...
Il suffit de remplir un formulaire ! En fait j'ai plus ou moins préparé ce formulaire moi même à partir d'indications que le webmaster m'avait données il y a quelques années. Si tu veux je peux te l'envoyer par mail. | |
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Nemszev Admin
Messages : 5559 Date d'inscription : 06/03/2008 Localisation : Bruxelles, Belgique
| Sujet: Re: Braille à logique phonétique Sam 5 Fév 2011 - 12:25 | |
| - Napishtim a écrit:
- Nemszev a écrit:
- Au début, je pensais que tu voulais faire un Alphabet Phonétique International Braille...
Il faudrait un paquet de petits point pour ça ! Un jour, peut-être... - Napishtim a écrit:
- Pour les voyelle j'ai clairement favorisé le lien avec les approximantes: Y-I, W-U. Les autres voyelles flottent un peu ici et là...
Je comprends mieux le lien maintenant. Cela dit, tant qu'à faire, j'aurais inversé E et O... - Napishtim a écrit:
- Il suffit de remplir un formulaire ! En fait j'ai plus ou moins préparé ce formulaire moi même à partir d'indications que le webmaster m'avait données il y a quelques années. Si tu veux je peux te l'envoyer par mail.
Ce serait gentil... par message privé ça marche aussi! _________________ Le grand maître admin-fondateur est de retour. - Bedal Original, bien justifié, et différent du sambahsa et de l'uropi. - Velonzio Noeudefée Nemszev m'a fait une remarque l'autre jour, et j'y ai beaucoup réfléchi depuis. - Djino J'ai beaucoup de tendresse pour ta flexion verbale. - Doj-Pater Pourquoi t'essaies de réinventer le sambahsa ? - Olivier Simon Oupses ! - Anoev
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Seweli
Messages : 1404 Date d'inscription : 19/12/2015
| Sujet: Re: Braille à logique phonétique Mar 19 Avr 2016 - 19:47 | |
| Joli !!! Tu as eu des retours de la part de personnes aveugles qui l'ont testé ? | |
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Ziecken Modérateur
Messages : 13140 Date d'inscription : 23/03/2008 Localisation : Nointot, Normandie
| Sujet: Re: Braille à logique phonétique Mar 19 Avr 2016 - 21:48 | |
| - Sevetcyo a écrit:
- Joli !!! Tu as eu des retours de la part de personnes aveugles qui l'ont testé ?
Merci de déterrer ces vieux sujets qui sont toujours aussi pertinents tant de temps après, du coup j'ai re-étudié le projet. C'est vraiment une bonne idée. _________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
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