Langue-meuble

Qu'est-ce qu'évoque pour vous le terme "langue-meuble" ?

Je n'ai jamais entendu parler de ce terme, mais il pourrait me faire penser à une langue utilisée uniquement en décor pour une œuvre artistique

Ziecken a écrit:

Je n'ai jamais entendu parler de ce terme, mais il pourrait me faire penser à une langue utilisée uniquement en décor pour une œuvre artistique

T'as mis exactement dans le 1000 ! Je croyais en avoir parlé quand j'avais évoqué notamment le ptahx (langue-vestige*) et le thub (langue de la Pande et accessoirement du sud du Malyr).... mais le terme n'est pas sorti je ne sais pas pourquoi. J'imaginais ce type de langue uniquement comme un meuble faisant partie d'une pièce ou d'un logement, celui-ci étant l'idéomonde. Mais j'ai pensé à d'autres langues artistiques que les miennes, lesquelles ne dépassant pas le cadre de la création où elles étaient intégrées. Je pense notamment au bordure (deux albums de Tintin), au Kobaïen (Christan Vander, alias Magma), pour les albums de musique zeulh, mais plus loin de nous, à la langue du Diable, de Berlioz dans "la damnation de Faust". Une langue-meuble est (pour moi, du moins), une langue encore plus enfermée dans son monde que la langue artistique, laquelle peut servir pour traduire d'autres textes que ceux de la fiction à laquelle elle est attribuée. Je pense (détrompe-moi si...) que l'elko est une langue artistique, mais pas une langue-meuble (strictement incluse dans le Losda), car tu as pu traduire en elko des œuvres de H-Ch. Andersen (par exemple : la princesse au petit pois, mais  y en eut d'autres).

Comment voyez-vous (tous) les choses ? Un article dans Idéopédia sur ce sujet aurait-il une probabilité de pertinence ?




*À la fois une langue-meuble et une langue morte (dans la fiction).

Profitant du soir qui tombe peu à peu, Kalowan se flâne, profitant du lever des trois lunes dans le ciel vert. D'après la position des trois disques brillants, il se dit que demain devrait être un jour sans tempête. Perdu dans ses pensées, il n'entend pas quelqu'un venir derrière lui.

Il sursaute quand une voix sonne à son oreille :
- Kumesal, Kalowanu !
- Ah euh... kumesal selko !

(est-ce un exemple de langue-meuble ?)

Tout dépend si tu utilises cette langue dans autre chose que ladite fiction.

Si oui : non
sinon : oui.

Hors sujet : j'aime bien ta description de paysage au ciel vert avec trois lunes. Y a-t-il souvent des éclipses ? Trois fois plus de chances que sur terre, je suppose... encore que... ça dépend la taille des lunes*.




*Mars, avec deux lunes, n'a pas une seule éclipse, faut dire que Qbobos et Deimos sont tellement petits qu'y risquent pas d'boucher grans chose !

Anoev a écrit:

Tout dépend si tu utilises cette langue dans autre chose que ladite fiction.

Si oui : non
sinon : oui.

Hors sujet : j'aime bien ta description de paysage au ciel vert avec trois lunes. Y a-t-il souvent des éclipses ? Trois fois plus de chances que sur terre, je suppose... encore que... ça dépend la taille des lunes*.

*Mars, avec deux lunes, n'a pas une seule éclipse, faut dire que Qbobos et Deimos sont tellement petits qu'y risquent pas d'boucher grans chose !

J'ai donc bien compris le concept
Quant au texte, il a été écrit de façon purement automatique, aléatoirement.

PatrikGC a écrit:

Quant au texte, il a été écrit de façon purement automatique, aléatoirement.

J'avais bien aimé l'concept des trois lunes. Y a un certain temps de ça (manuscrit perdu) j'avais imaginé une planète°, mais elle n'avait pas de lune et n'était pas le satellite d'une autre planète : donc pas d'éclipse, pas de mois non plus. Les seules divisions de l'année étant les saisons... et encore ! les quatre "pseudomois*" étaient purement virtuels aux pôles et à l'équateur, c'est dire...




°J'ai une excuse ! cette nouvelle fut écrite largement avant 2006.
*Seuls deux furent mentionnés dans la nouvelle, du moins sur Elviska : Xeptal et Hvenr.

Anoev a écrit:

Qu'est-ce qu'évoque pour vous le terme "langue-meuble" ?

Tiens au départ j'ai plus pensé à une langue qui change vite (comme un sol meuble)

Hyeronimus a écrit:

Anoev a écrit:

Qu'est-ce qu'évoque pour vous le terme "langue-meuble" ?

Tiens au départ j'ai plus pensé à une langue qui change vite (comme un sol meuble)

Appelons ça "langue-déco" ou "langue-papier-peint"...

Hyeronimus a écrit:

Tiens au départ j'ai plus pensé à une langue qui change vite (comme un sol meuble)

C'est vrai qu'on aurait pu penser à ça. Mais j'y avais pas pensé sur le coup. Pour évité une confusion, j'aurais pu penser l'appeler "langue-mobilier" pour empêcher qu'on pensât à "langue mobile"... mais bon.... j'ai mis un trait d'union, c'est p't'êt'pas fortuitement, sinon, d'l'aut'côté, y a "langue instable" ou "langue versatile".

PatrikGC a écrit:

Appelons ça "langue-déco" ou "langue-papier-peint"...

C'est pas mal non plus.

Anoev a écrit:

C'est vrai qu'on aurait pu penser à ça. Mais j'y avais pas pensé sur le coup. Pour évité une confusion, j'aurais pu penser l'appeler "langue-mobilier" pour empêcher qu'on pensât à "langue mobile"... mais bon.... j'ai mis un trait d'union, c'est p't'êt'pas fortuitement, sinon, d'l'aut'côté, y a "langue instable" ou "langue versatile".

Il est vrai que le mot "meuble" possède 2 sens antagonistes...
Mais "langue-armoire" ou "langue-bahut", ça ne sonne pas très bien.
Et que dire de "langue-canapé" ou "langue-sofa" ?

C'est aussi une question de vocabulaire en français on aurait tendance à dire langue-meuble, mais quid dans d'autres langues ?

On peut tout-à-fait employer des synonymes :
- langue-décor
- langue de fond
- langue de 2ème plan
- langue plantée
- langue piquet
- langue-pour-faire beau
- langue pour-faire
- langue prétexte
- prête-langue
- fausse langue

Humour linguiste : langue imparfait ou langue non sécante

PS : je ne connaissais pas l'emploi pronominal de flâner.

Perso, je préfère "langue-décor", c'est clair et net, ça indique bien que c'est juste pour faire couleur locale, que c'est juste un habillage pour faire joli.

PatrikGC a écrit:

Et que dire de "langue-canapé" ou "langue-sofa" ?

On s'assied (ou on se couche) dessus.

J'avais pensé à "meuble" pour le mot court (une syllabe, deux avec "langue-") ; mais "langue-décor", pour la signification, pourrait très bien aller.

Peterson décrit le nelvayu (la langue qu'il a inventé pour le film Dr Strange mais qu'on n'entend que quelques secondes dans une ou deux incantations) comme un "accessoire" du film (contrairement à d'autres idéolangues plus développées qui jouent un rôle plus important que quelques formules, par exemple celles dans lesquelles des personnages dialoguent), on pourrait aussi parler de "langue-accessoire".

En principe, toutes les langues artistiques sont des langues-meubles, c'est surtout l'intérêt pour elles qui les fait éventuellement monter un cran au-dessus.

Velonzio Noeudefée a écrit:

C'est aussi une question de vocabulaire en français on aurait tendance à dire langue-meuble, mais quid dans d'autres langues ?

On peut tout-à-fait employer des synonymes :
- langue-décor
- langue de fond
- langue de 2ème plan
- langue plantée
- langue piquet
- langue-pour-faire beau
- langue pour-faire
- langue prétexte
- prête-langue
- fausse langue

Humour linguiste : langue imparfait ou langue non sécante

PS : je ne connaissais pas l'emploi pronominal de flâner.

J'aime bien langue-décor et langue de fond. Je pensais aussi à langue d'apparat.

Pour moi, du moins, une langue d'apparat serait plutôt une langue réservée pour les cérémonies. Par exemple, supposons un pays imaginaire où le grec actuel est la langue courante, mais dont le gouvernement utiliserait le grec ancien pour toutes sortes de cérémonies (passation de pouvoir, remise de décorations, deuil national et que sais-je encor).

Autre exemple, tout aussi fictif : En Losda, la langue, c'est l'elko, avec ses quatre variantes. Eh ben suppose un peu que, dans les couloirs du gouvernement, ou pour les documents officiels, on utilise l'urque.

Hergé, inventeur du syldave, écrit en latin (écriture d'apparat) ou en cyrillique (écriture courante) a aussi inventé le san Teodoros (Tintin & les Picaros). Il aurait pu, par exemple garder une version de l'Espagnol d'Amérique du sud pour le parler courant, et utiliser le castillan (espagnol d'Espagne) pour les Édits Officiels, coutume remise en cause par le général Alcazar à sa prise de pouvoir dans l'pays.

J'ai rien imaginé de particulier pour l'Aneuf.