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 Une langue avec la graphie d'une autre

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Olivier Simon
Anoev
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Mfumu




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MessageSujet: Re: Une langue avec la graphie d'une autre   Une langue avec la graphie d'une autre - Page 2 EmptyLun 25 Sep 2023 - 22:03

Ce n'est pas une proposition, juste une expérimentation, c'est pourquoi je trouve qu'ici c'est mieux, plutôt que le fil dédié à l'elefen.
Alors… l'elefen peut déjà officiellement s'écrire avec l'alphabet latin et cyrillique, j'ai voulu tenter avec leur ancêtre commun, l'alphabet grec.

D'abord le caractère latin de l'alphabet elefen, la phonétique si différence notoire du caractère latin il y a, puis ma proposition avec l'alphabet grec (en minuscules, parceque les minuscules c'est la vie) :

a ; α
b ; β
c /k/ ; κ
d ; δ
e ; ε
f ; φ
g ; γ
h ; χ (correspondance difficile)
i ; η
j /ʒ/ ; ι (correspondance difficile)
l ; λ
m ; μ
n ; ν
o ; ο
p ; π
r ; ρ
s ; σ
t ; τ
u ; υ
v ; ω (correspondance difficile)
x /ʃ/ ; ξ (correspondance difficile)
z ; ζ

Vous auriez procédé différemment ?


Dernière édition par Mfumu le Lun 25 Sep 2023 - 22:16, édité 1 fois
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Anoev
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MessageSujet: Re: Une langue avec la graphie d'une autre   Une langue avec la graphie d'une autre - Page 2 EmptyLun 25 Sep 2023 - 22:12

J'connais pas le Franca Nova, mais une chose est certaine, on peut pas passer à côté de contremplois, justement parce qu'en grec, y a des phonèmes qui justement n'existent pas. Si on veut se tenir à la stricte équivalence "lettre grecque/phonème", on tombe dans le lacs.

En tout cas, pour deux lettres, j'aurais fait l'inverse : mettre le ι pour le i et au contraire, le η pour le /ʒ/. Mais bon, c'est moi qui cause. Comme j'ai dit, je ne connais pas tous les phonèmes du LFM : ça limite !

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Mfumu




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MessageSujet: Re: Une langue avec la graphie d'une autre   Une langue avec la graphie d'une autre - Page 2 EmptyLun 25 Sep 2023 - 22:26

J'ai mis le ι pour le j parceque ce dernier caractère latin descend du premier Grec, là où η n'a pas de lien avec le j. (le caractère i vient aussi du ι, mais fallait bien faire quelque chose pour le η… )
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Anoev
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MessageSujet: Re: Une langue avec la graphie d'une autre   Une langue avec la graphie d'une autre - Page 2 EmptyLun 25 Sep 2023 - 22:57

Ben, en fait, j'pensais surtout qu'en capitale, le η, c'est un H, alors tu comprends bien... Mais on réagit pas pareil ! Déjà, chez moi, le Y, c'est un arbre, et le Ψ, c'est une fourche.

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PatrikGC

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MessageSujet: Re: Une langue avec la graphie d'une autre   Une langue avec la graphie d'une autre - Page 2 EmptyMer 27 Sep 2023 - 21:23

L'alphabet grec comporte 24 lettres classiques, tu en as utilisé 22, il reste donc 2 lettres exploitables (thêta et omega)...
Tu peux aussi piocher dans les variantes de certaines lettres, voire dans les obsolètes.
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Mfumu




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MessageSujet: Re: Une langue avec la graphie d'une autre   Une langue avec la graphie d'une autre - Page 2 EmptyMer 27 Sep 2023 - 22:51

PatrikGC a écrit:
L'alphabet grec comporte 24 lettres classiques, tu en as utilisé 22, il reste donc 2 lettres exploitables (thêta et omega)...
Tu peux aussi piocher dans les variantes de certaines lettres, voire dans les obsolètes.

Oméga est utilisé, c'est le /v/. Il manque θ et ψ.

J'ai pensé aux variantes. Peut-être la variante du β qui est ϐ pour le /v/ (ça serait peut-être plus crédible que d'utiliser l'oméga), et la variante du σ qui est ς pour le /ʃ/ ou encore utiliser le caractère obsolète qui servait à ça…
Sauf que les obsolètes et certaines variantes n'apparaissent pas sur mon clavier grec sur portable (je ne sais pas comment se présente le clavier grec sur ordinateur). Je voulais quelque chose qu'on peut facilement écrire, sans chercher certains caractères plus loins
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PatrikGC

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MessageSujet: Re: Une langue avec la graphie d'une autre   Une langue avec la graphie d'une autre - Page 2 EmptyJeu 28 Sep 2023 - 9:54

Je n'avais pas bien fait attention.
Sinon, comme en grec moderne, on peut conjuguer 2 lettres pour faire un seul son.
Ex : μπ (mp) pour /b/ (à l'initiale)
Ex : ντ (nt) pour /d/ (à l'initiale)
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MessageSujet: Re: Une langue avec la graphie d'une autre   Une langue avec la graphie d'une autre - Page 2 EmptyVen 29 Sep 2023 - 14:53

Une autre idée !
ι pour i
ί pour j /ʒ/
υ pour u
ύ pour v
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PatrikGC

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MessageSujet: Re: Une langue avec la graphie d'une autre   Une langue avec la graphie d'une autre - Page 2 EmptyVen 29 Sep 2023 - 15:00

Une vue 5x5 de l'alphabet grec
Α, α, alphaΒ, β (ϐ), betaΓ, γ gammaΔ, δ, deltaΕ, ε, epsilon
Ζ, ζ, zêtaΗ, η, êtaΘ, θ, thêtaΙ, ι, iotaΚ, κ, kappa
Λ, λ, lambdaΜ, μ, muΝ, ν, nuΞ, ξ, xiΟ, ο, omicron
Π, π, piΡ, ρ, rhôΣ, σ (ς), sigmaΤ, τ, tauΥ, υ, upsilon
Φ, φ/ϕ, phiΧ, χ, khi/chiΨ, ψ, psiΩ, ω, oméga

Mfumu aime ce message

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MessageSujet: Re: Une langue avec la graphie d'une autre   Une langue avec la graphie d'une autre - Page 2 EmptyVen 29 Sep 2023 - 15:16

Je peux ainsi prendre le Η/η qui reste libre dans mon système pour le H/h de l'elefen.
Et Χ/χ pour le X/x de l'elefen, au lieu du Ξ/ξ.

J'aime bien, c'est plus ressemblant.
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Anoev
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MessageSujet: Re: Une langue avec la graphie d'une autre   Une langue avec la graphie d'une autre - Page 2 EmptyVen 29 Sep 2023 - 17:01

PatrikGC a écrit:
Une vue 5x5 de l'alphabet grec
Α, α, alphaΒ, β (ϐ), betaΓ, γ gammaΔ, δ, deltaΕ, ε, epsilon
Ζ, ζ, zêtaΗ, η, êtaΘ, θ, thêtaΙ, ι, iotaΚ, κ, kappa
Λ, λ, lambdaΜ, μ, muΝ, ν, nuΞ, ξ, xiΟ, ο, omicron
Π, π, piΡ, ρ, rhôΣ, σ (ς), sigmaΤ, τ, tauΥ, υ, upsilon
Φ, φ/ϕ, phiΧ, χ, khi/chiΨ, ψ, psiΩ, ω, oméga
Ben tu vois, z'auraient gardé le  F (digamma) xou le Ϙ  (qoppa)*, ça leur faisait un carré parfait ! Dôômach !



*J'ai un faib' pour çui-ci, à cause de sa symétrie axiale (reflet)

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MessageSujet: Re: Une langue avec la graphie d'une autre   Une langue avec la graphie d'une autre - Page 2 Empty

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