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| Le Leryen | |
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Auteur | Message |
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Bedal Modérateur
Messages : 6798 Date d'inscription : 23/06/2014 Localisation : Lyon, France
| Sujet: Le Leryen Mar 7 Mar 2017 - 21:14 | |
| Bonsoir à tous, j'ai décidé d'ouvrir un fil pour le leryen, la langue-mère de l'algardien et du nardar Tout n'est pas encore définitif, mais j'ai eu envie de poster les premiers éléments que j'en avais. L'alphabet Il s'agit des runes leryennes, qui seront simplifiées pour donner les runes algardiennes. La translittération en alphabet latin est la suivante : 6 voyelles : A E I O U Y (comme en algardien, mais le Y est une voyelle pure, jamais une consonne) 24 consonnes : B C D Ð F G Ȝ H J Ʒ K L M N Ɲ P R S Ʃ T Þ V W Z Comme vous le voyez, il y a 4 lettres supplémentaires par rapport à l'algardien. Il s'agit des 6 voyelles et des 24 consonnes primitives (nombre utile pour de la divination runique) La prononciation Voilà un gros morceau, la phonologie leryenne. A chaque fois, je vais indiquer ce que ce son est devenu dans les langues-filles. Les voyellesLe leryen est extrêmement riche dans ce domaine, bien plus que l'algardien et le nardar, qui ont considérablement simplifié les voyelles leryennes. Phonème | Transcription en leryen | Evolution en algardien | Evolution en nardar | /a/ | A | /a/ A | /a/ A | /a:/ | AA | /a:/ Ā | /a:/ Ā | /æ/ | AE | /æ/ Ă | /ɛ/ Ɛ | /aɪ/ | AI | /aj/ AI ou AY | /aj/ AJ | /ɔ:/ | AO | /ɔ:/ Ō | /ɔ:/ Ɔ̄ | /aʊ/ | AU | /aʊ/ AO ou AU | /u/ U | /e/ | E | /e/ E | /e/ E | /ɛ/ | E ou EA | /ɛ/ E | /ɛ/ Ɛ | /ə/ | E | /e/ ou /ɛ/ E | /e/ E ou /ɛ/ Ɛ | /ʌ/ | EA | /a/ A | /a/ A | /ɛə/ | EA | /ɛ/ E | /ɛ/ Ɛ | /ɪ/ | EE | /ɪ/ Ĕ ou /i/ I | /ɛ/ Ɛ | /eɪ/ | EI | /eɪ/ EI | /ɛj/ ƐJ | /ø/ | EO | /o/ ou /ɔ/ O | /ø/ Ø | /əʊ/ | EU | /eʊ/ EU | /u/ U | /i/ | I | /i/ I | /i/ I | /iə/ | IE | /i/ I | /i/ I | /i:/ | IE, II ou IY | /i:/ Ī | /i:/ Ī | /o/ | O | /o/ O | /o/ O | /ɔ/ | O | /ɔ/ O | /ɔ/ Ɔ | /ɒ/ | OA | /a/ A | /a/ A | /ø/ | OE | /ø/ Ŏ | /ø/ Ø | /œ/ | OE | /œ/ Ŏ | - | /ɔɪ/ | OI | /ɔj/ OI, OY | /ɔj/ ƆJ | /o:/ | OO | /o:/ Ō | /o:/ Ō | /ɔʊ/ | OU | /ɔ/ O | /u/ U | /u/ | U | /u/ U | /u/ U | /y/ | UE | /y/ Ŭ | /y/ Y | /ɥi/ | UI | /ɥi/ WHI | /ɥi/ ꞍI | /ʊə/ | UO | /u/ U | /u/ U | /u:/ | UU | /u:/ Ū | /u:/ Ū | /ɪ/ | Y | /ɪ/ Y | /i/ I |
_________________ "L'Atelier" alas a bin jerli foromte! : L'Atelier est le meilleur des forums Idéolangues : algardien, nardar, helfina, mernien, syrélien, brakin, nurménien, leryen, romanais. Idéomondes : Univers d'Heimdalir, Iles Romanes Non au terrorisme et à la barbarie. Oui à la paix, la fraternité et la solidarité. Quelles que soient notre religion, notre langue ou notre couleur de peau.
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| | | Bedal Modérateur
Messages : 6798 Date d'inscription : 23/06/2014 Localisation : Lyon, France
| Sujet: Re: Le Leryen Mer 8 Mar 2017 - 0:04 | |
| Les consonnesPhonèmes | Transcription en leryen | Evolution en algardien | Evolution en nardar | /b/ | B | /b/ B | /b/ B | /ç/ | C | /ç/ SH (rare) ou /h/ H | /ç/ Ç | /d/ | D | /d/ D | /d/ D | /ð/ | Ð | /ð/ Ð | /ð/ Ð | /f/ | F | /f/ F | /f/ F | /g/ | G | /g/ Ğ | /g/ G | /ɟ/ | Ȝ | /ɟ/ ĞH | /ʒ/ Ʒ | /ʒ/ | Ʒ | /ʒ/ J | /ʒ/ Ʒ | /h/ | H | /h/ H | /h/ H | /j/ | J | /j/ Y | /j/ J | /k/ | K | /k/ K | /k/ K | /l/ | L | /l/ L | /l/ L | /ʎ/ | LL | /ʎ/ LH | /ʎ/ Λ | /m/ | M | /m/ M | /m/ M | /n/ | N | /n/ N | /n/ N | /ɲ/ | Ɲ | /ɲ/ NH | /n/ N | /ŋ/ | N devant G, K | - | - | /p/ | P | /p/ P | /p/ P | /r/ | R | /r/ R | /r/ R | /s/ | S | /s/ S | /s/ S | /ʃ/ | Ʃ | /ʃ/ ẞ | /ʃ/ Ʃ | /t/ | T | /t/ T | /t/ T | /θ/ | Þ | /θ/ Þ | /θ/ Θ | /v/ | V | /v/ V | /v/ V | /w/ | W | /w/ W | /w/ W | /z/ | Z | /z/ Z | /z/ Z |
Ainsi, l'algardien a hérité du leryen ses digrammes GH, LH, NH et SH Mais les digrammes BH, FH, JH, KH et RH viennent du mernien Voilà pour la phonologie ! Qu'en pensez-vous ? _________________ "L'Atelier" alas a bin jerli foromte! : L'Atelier est le meilleur des forums Idéolangues : algardien, nardar, helfina, mernien, syrélien, brakin, nurménien, leryen, romanais. Idéomondes : Univers d'Heimdalir, Iles Romanes Non au terrorisme et à la barbarie. Oui à la paix, la fraternité et la solidarité. Quelles que soient notre religion, notre langue ou notre couleur de peau.
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| | | Yatem
Messages : 902 Date d'inscription : 26/02/2017
| Sujet: Re: Le Leryen Mer 8 Mar 2017 - 7:35 | |
| Waouh! J'adore la phonologie, alors la je pense avoir bien été servie! C'est d'autant plus intéressant lorsque l'on voit l'évolution des sons de la langue mère aux langues filles! J'avais également fait un tableau de ce genre pour comparer les dialectes du yatem avec le yatem dit "de base". | |
| | | Ziecken Modérateur
Messages : 13140 Date d'inscription : 23/03/2008 Localisation : Nointot, Normandie
| Sujet: Re: Le Leryen Mer 8 Mar 2017 - 9:29 | |
| J'imagine que c'est prématuré pour écrire un article de présentation sur Idéopédia ? _________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
| | | Bedal Modérateur
Messages : 6798 Date d'inscription : 23/06/2014 Localisation : Lyon, France
| Sujet: Re: Le Leryen Mer 8 Mar 2017 - 10:32 | |
| - Ziecken a écrit:
- J'imagine que c'est prématuré pour écrire un article de présentation sur Idéopédia ?
pas forcément, tu peux l'écrire je pense _________________ "L'Atelier" alas a bin jerli foromte! : L'Atelier est le meilleur des forums Idéolangues : algardien, nardar, helfina, mernien, syrélien, brakin, nurménien, leryen, romanais. Idéomondes : Univers d'Heimdalir, Iles Romanes Non au terrorisme et à la barbarie. Oui à la paix, la fraternité et la solidarité. Quelles que soient notre religion, notre langue ou notre couleur de peau. | |
| | | Ziecken Modérateur
Messages : 13140 Date d'inscription : 23/03/2008 Localisation : Nointot, Normandie
| Sujet: Re: Le Leryen Mer 8 Mar 2017 - 10:46 | |
| - bedal a écrit:
- Ziecken a écrit:
- J'imagine que c'est prématuré pour écrire un article de présentation sur Idéopédia ?
pas forcément, tu peux l'écrire je pense Il s'agira d'une ébauche que l'on complétera au fur et à mesure. _________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
| | | Bedal Modérateur
Messages : 6798 Date d'inscription : 23/06/2014 Localisation : Lyon, France
| Sujet: Re: Le Leryen Mer 8 Mar 2017 - 10:50 | |
| - Ziecken a écrit:
- bedal a écrit:
- Ziecken a écrit:
- J'imagine que c'est prématuré pour écrire un article de présentation sur Idéopédia ?
pas forcément, tu peux l'écrire je pense Il s'agira d'une ébauche que l'on complétera au fur et à mesure. le fil n'est pas terminé, je complète aujourd'hui par la grammaire _________________ "L'Atelier" alas a bin jerli foromte! : L'Atelier est le meilleur des forums Idéolangues : algardien, nardar, helfina, mernien, syrélien, brakin, nurménien, leryen, romanais. Idéomondes : Univers d'Heimdalir, Iles Romanes Non au terrorisme et à la barbarie. Oui à la paix, la fraternité et la solidarité. Quelles que soient notre religion, notre langue ou notre couleur de peau. | |
| | | Bedal Modérateur
Messages : 6798 Date d'inscription : 23/06/2014 Localisation : Lyon, France
| Sujet: Re: Le Leryen Mer 8 Mar 2017 - 11:54 | |
| - Yatem a écrit:
- Waouh! J'adore la phonologie, alors la je pense avoir bien été servie! C'est d'autant plus intéressant lorsque l'on voit l'évolution des sons de la langue mère aux langues filles!
J'avais également fait un tableau de ce genre pour comparer les dialectes du yatem avec le yatem dit "de base". en fait techniquement, j'ai d'abord créé les sons de l'algardien et du nardar (logique ce sont mes premières idéolangues) Puis j'ai recréé le leryen. J'ai procédé de même pour le vocabulaire et la grammaire _________________ "L'Atelier" alas a bin jerli foromte! : L'Atelier est le meilleur des forums Idéolangues : algardien, nardar, helfina, mernien, syrélien, brakin, nurménien, leryen, romanais. Idéomondes : Univers d'Heimdalir, Iles Romanes Non au terrorisme et à la barbarie. Oui à la paix, la fraternité et la solidarité. Quelles que soient notre religion, notre langue ou notre couleur de peau. | |
| | | Bedal Modérateur
Messages : 6798 Date d'inscription : 23/06/2014 Localisation : Lyon, France
| Sujet: Re: Le Leryen Mer 8 Mar 2017 - 15:08 | |
| La grammaire La syntaxeLa syntaxe leryenne est SOV (Je rappelle que l'algardien est devenu SVO) Le nomLe genreIl n'y a pas de genre grammatical en leryen, ce que l'on retrouvera en algardien, comme vous le savez déjà. Article indéfini/définiUn nom générique, indéfini n'a pas d'article. Pour spécifier de quel nom on parle, on rajoute l'article défini al (el au pluriel) Exemples : ber (un père) / al ber (le père) ard (un pays) / al ard (le pays) En algardien l'article défini a disparu, mais pas en nardar (Ɛl )Le nombre : Voici la subtilité du leryen, c'est la marque du pluriel des noms. Pour obtenir le pluriel, on ajoute un E à la fin du nom (schwa si c'est après une consonne) et la première voyelle du nom est modifiée, suivant le tableau de correspondances ci-dessous. Cette voyelle devient accentuée. Généralement ce sont les voyelles normales qui sont affectées, les longues deviennent courtes et les diphtongues ne changent pas. Cette subtilité grammaticale a disparu dans les deux langues filles, le nom pluriel est le même qu'au singulier. SINGULIER | PLURIEL | A | AE | AA | A | AE | E | AI | AI | AO | O | AU | U | E | EE | EA /ɛ/ | E | EA /ʌ/ | A | EA /ɛə/ | E | EE | E | EI | EI | EO | O | EU | U | I | I | IE/II | I | IE /iə/ | E /ə/ | O | OE | OA | O | OE | E | OI | OI | OO | O | OU | U | U | UE | UE | UE | UI | UI | UO | U | UU | U | Y | Y |
Exemples : haeb /hæb/ (une plante) --> hebe /hebə/ (des plantes)al alg / al 'alg/ (l'homme) --> el aelge /ɛl 'ælgə/ (les hommes)_________________ "L'Atelier" alas a bin jerli foromte! : L'Atelier est le meilleur des forums Idéolangues : algardien, nardar, helfina, mernien, syrélien, brakin, nurménien, leryen, romanais. Idéomondes : Univers d'Heimdalir, Iles Romanes Non au terrorisme et à la barbarie. Oui à la paix, la fraternité et la solidarité. Quelles que soient notre religion, notre langue ou notre couleur de peau.
Dernière édition par Bedal le Jeu 14 Déc 2017 - 10:11, édité 2 fois | |
| | | Yatem
Messages : 902 Date d'inscription : 26/02/2017
| Sujet: Re: Le Leryen Mer 8 Mar 2017 - 15:21 | |
| J'aime beaucoup la modification de la première voyelle au pluriel, c'est très originale. Je ne connais pas de langues naturelles qui utilise ce système là en tous cas. Le leryen possède d'autres modifications de ce genre? Par exemple comme en breton, avec la règle des consonnes dures et des liaisons douces? | |
| | | Bedal Modérateur
Messages : 6798 Date d'inscription : 23/06/2014 Localisation : Lyon, France
| Sujet: Re: Le Leryen Mer 8 Mar 2017 - 15:41 | |
| - Yatem a écrit:
- J'aime beaucoup la modification de la première voyelle au pluriel, c'est très originale. Je ne connais pas de langues naturelles qui utilise ce système là en tous cas. Le leryen possède d'autres modifications de ce genre? Par exemple comme en breton, avec la règle des consonnes dures et des liaisons douces?
Non il n y a pas d'autres mutations de ce genre en leryen ^^ Les langues celtiques sont friandes des mutations (et le sindarin du coup ) mais pas le leryen, ça suffit ^^ J'ai bien le mernien, qui a certaines mutations phonétiques compliquées. Sinon, je crois que certaines langues pratiquent ce phénomène : je connais très mal l'allemand, mais je pense qu'il met des umlauts sur les voyelles au pluriel non ? der Mann, die Männerd'ailleurs, ça se retrouve en anglais un peu : the man, the men_________________ "L'Atelier" alas a bin jerli foromte! : L'Atelier est le meilleur des forums Idéolangues : algardien, nardar, helfina, mernien, syrélien, brakin, nurménien, leryen, romanais. Idéomondes : Univers d'Heimdalir, Iles Romanes Non au terrorisme et à la barbarie. Oui à la paix, la fraternité et la solidarité. Quelles que soient notre religion, notre langue ou notre couleur de peau. | |
| | | Yatem
Messages : 902 Date d'inscription : 26/02/2017
| Sujet: Re: Le Leryen Mer 8 Mar 2017 - 15:58 | |
| C'est vrai que la règle de modification au pluriel, c'est déjà une difficulté, pas besoin de règles de liaisons Pour l'allemand, je n'y connais fichtrement rien, mais d'après tes exemples, ça doit s'appliquer sur certains noms du moins. Et comme on le retrouve un peu en anglais, peut-être que les langues germaniques ont ce genre de "points communs". Mais après, encore une fois, je n'y connais rien du tout à ce niveau là. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le Leryen Mer 8 Mar 2017 - 16:09 | |
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Dernière édition par . le Mar 29 Déc 2020 - 15:44, édité 1 fois |
| | | Bedal Modérateur
Messages : 6798 Date d'inscription : 23/06/2014 Localisation : Lyon, France
| Sujet: Re: Le Leryen Mer 8 Mar 2017 - 16:15 | |
| Les cas grammaticaux :Le leryen a 6 cas : -le nominatif (cas de base) -l'accusatif (- n après une voyelle/- en après une consonne) munen ([mange] une pomme)-le locatif ( -d/-ed) al arded (dans le pays) / lal aetsad (à la ville) -le datif-bénéfactif ( -s/-es) meli hanos (à mon frère) / ker meli hanos (pour mon frère)-le génitif ( -t/-at) haelnat (de la femme)-l'ablatif-instrumental (-r/-er) el kirere (avec les mains) / val daarer (de la maison) _________________ "L'Atelier" alas a bin jerli foromte! : L'Atelier est le meilleur des forums Idéolangues : algardien, nardar, helfina, mernien, syrélien, brakin, nurménien, leryen, romanais. Idéomondes : Univers d'Heimdalir, Iles Romanes Non au terrorisme et à la barbarie. Oui à la paix, la fraternité et la solidarité. Quelles que soient notre religion, notre langue ou notre couleur de peau.
Dernière édition par Bedal le Mer 20 Sep 2017 - 14:42, édité 1 fois | |
| | | Bedal Modérateur
Messages : 6798 Date d'inscription : 23/06/2014 Localisation : Lyon, France
| Sujet: Re: Le Leryen Mer 8 Mar 2017 - 16:16 | |
| - Pomme de Terre a écrit:
- bedal a écrit:
- je connais très mal l'allemand, mais je pense qu'il met des umlauts sur les voyelles au pluriel non ? der Mann, die Männer
En effet, mais pour certains noms seulement, les autres ont juste une terminaison différente du singulier. Ca existe également en suédois, en anglais aussi comme tu l'as fait remarquer, mais je pense que ça peut se généraliser aux langues germaniques. merci PdT ! Oui, je pensais bien que c'était typiquement anglo-saxon. D'ailleurs, le leryen a une coloration anglosaxonne non négligeable, donc ça me déplait pas ^^ _________________ "L'Atelier" alas a bin jerli foromte! : L'Atelier est le meilleur des forums Idéolangues : algardien, nardar, helfina, mernien, syrélien, brakin, nurménien, leryen, romanais. Idéomondes : Univers d'Heimdalir, Iles Romanes Non au terrorisme et à la barbarie. Oui à la paix, la fraternité et la solidarité. Quelles que soient notre religion, notre langue ou notre couleur de peau. | |
| | | Yatem
Messages : 902 Date d'inscription : 26/02/2017
| Sujet: Re: Le Leryen Mer 8 Mar 2017 - 16:23 | |
| - bedal a écrit:
- le datif-bénéfactif (-s/-es) meli hanos (à mon frère) / ker meli hanos (pour mon frère)
Au risque de passer pour une inculte... c'est quoi le bénéfactif? | |
| | | Bedal Modérateur
Messages : 6798 Date d'inscription : 23/06/2014 Localisation : Lyon, France
| Sujet: Re: Le Leryen Mer 8 Mar 2017 - 16:25 | |
| - Yatem a écrit:
- bedal a écrit:
- le datif-bénéfactif (-s/-es) meli hanos (à mon frère) / ker meli hanos (pour mon frère)
Au risque de passer pour une inculte... c'est quoi le bénéfactif? une variante du datif http://www.europalingua.eu/ideopedia/index.php5?title=B%C3%A9n%C3%A9factif Sur Ideopedia tu trouveras une liste complète de cas _________________ "L'Atelier" alas a bin jerli foromte! : L'Atelier est le meilleur des forums Idéolangues : algardien, nardar, helfina, mernien, syrélien, brakin, nurménien, leryen, romanais. Idéomondes : Univers d'Heimdalir, Iles Romanes Non au terrorisme et à la barbarie. Oui à la paix, la fraternité et la solidarité. Quelles que soient notre religion, notre langue ou notre couleur de peau. | |
| | | Bedal Modérateur
Messages : 6798 Date d'inscription : 23/06/2014 Localisation : Lyon, France
| Sujet: Re: Le Leryen Mer 8 Mar 2017 - 17:04 | |
| Les démonstratifsKor/Lor : adjectif démonstratif proche/éloigné kor medo : ce chien / lor kame : ces chats là-bas Les pronoms sont : koro/loro (celui-ci/celui-là) et se déclinent comme des noms. Les adjectifsLes adjectifs qualificatifs sont invariables et terminent par la voyelle -I (comme en algardien/nardar, sur ce côté, on change rien) A noter que l'attribut du sujet est marqué par l'instrumental, qu'il soit un nom ou un adjectif (seul cas où un adjectif se décline) Exemples : ßii keam : un petit chat (ALG : ßi kama) Elleas lor alg iebenir : Cet homme là-bas est grand. (ALG: Lo alğa alas ibißi) Ces exemples montrent que l'algardien n'est pas si éloigné de sa maman ^^ Les pronomsIls ne se forment pas régulièrement par rapport au nominatif, donc il faut apprendre le tableau. A la troisième personne, il y a 3 pronoms : masculin, féminin et neutre (souvent pour des animaux et inanimés) Personne | Nom | Acc | Dat | Gen | Loc | Inst | 1 PS | Mel | Men | Meis | Meli | Med | Mer | 2 PS | Tel | Ten | Teis | Teli | Ted | Ter | 3 PS | Lel(M)/Wel(N)/Hel(F) | Len/Wen/Hen | Leis/Weis/Heis | Leli/Weli/Heli | Led/Wed/Hed | Ler/Wer/Her | 1 PP | Meele | Mene | Mese | Meeli | Mede | Meere | 2 PP | Tele | Tene | Tese | Teeli | Tede | Teere | 3 PP | Lie/Wele/Iele | Lene/Wene/Hene | Lese/Weise/Eise | Lieli/Weeli/Eeli | Lede/Wede/Ede | Leere/Weere/Heere |
On remarque quelques irrégularités, le leryen n'est pas parfaitement lisse ^^ Le pronom génitif termine en "I", à cause de l'amuissement du "T" final. (on avait avant melit/telit etc...). Il s'est confondu avec l'adjectif possessif, ce dernier se plaçant néanmoins avant le nom. Meli hano (mon frère) / Al hano meli (le frère à moi) _________________ "L'Atelier" alas a bin jerli foromte! : L'Atelier est le meilleur des forums Idéolangues : algardien, nardar, helfina, mernien, syrélien, brakin, nurménien, leryen, romanais. Idéomondes : Univers d'Heimdalir, Iles Romanes Non au terrorisme et à la barbarie. Oui à la paix, la fraternité et la solidarité. Quelles que soient notre religion, notre langue ou notre couleur de peau. | |
| | | Eweron
Messages : 588 Date d'inscription : 06/07/2014 Localisation : Dans une galaxie lointaine, très lointaine...
| Sujet: Re: Le Leryen Mer 8 Mar 2017 - 18:45 | |
| - bedal a écrit:
- Pour obtenir le pluriel, on ajoute un E à la fin du nom (schwa si c'est après une consonne) et la première voyelle du nom est modifiée,
J'ai toujours trouvé ça intéressant sans toutefois oser l'appliquer ! As tu déjà des idées pour expliquer de tels changements ? (je veux dire dans la vision interne de ta création). | |
| | | Bedal Modérateur
Messages : 6798 Date d'inscription : 23/06/2014 Localisation : Lyon, France
| Sujet: Re: Le Leryen Mer 8 Mar 2017 - 18:56 | |
| - Eweron a écrit:
- bedal a écrit:
- Pour obtenir le pluriel, on ajoute un E à la fin du nom (schwa si c'est après une consonne) et la première voyelle du nom est modifiée,
J'ai toujours trouvé ça intéressant sans toutefois oser l'appliquer ! As tu déjà des idées pour expliquer de tels changements ? (je veux dire dans la vision interne de ta création). Comme le leryen est une langue-mère, c'est plus facile d'expliquer la disparition de ce phénomène dans les langues-filles que l'inverse... Après je pourrais dire que c'est le schwa qui provoque un changement du timbre de la première voyelle (métaphonie) mais si ça trouve c mm pas cohérent... Je pourrais dire que ce phénomène se retrouve (en plus simplifié) dans le proto-leryen (aussi appelé humanéen) ? _________________ "L'Atelier" alas a bin jerli foromte! : L'Atelier est le meilleur des forums Idéolangues : algardien, nardar, helfina, mernien, syrélien, brakin, nurménien, leryen, romanais. Idéomondes : Univers d'Heimdalir, Iles Romanes Non au terrorisme et à la barbarie. Oui à la paix, la fraternité et la solidarité. Quelles que soient notre religion, notre langue ou notre couleur de peau. | |
| | | Bedal Modérateur
Messages : 6798 Date d'inscription : 23/06/2014 Localisation : Lyon, France
| Sujet: Re: Le Leryen Mer 15 Mar 2017 - 19:10 | |
| Le verbeLe verbe leryen comporte quatre formes verbales :Exemple avec "chanter" Forme radicale (Racine) Mud- : chant- Forme simple (Racine+E) Mude : chanter Forme active (Racine+U) Mudu : chantant Forme accomplie (Racine +O)Mudo : chanté C'est le même système en algardien (Mude/Mudu/Mudeğo ), mais la forme accomplie est mudeğo et la forme impérative est mudeda ConjugaisonLe leryen dispose de 11 temps (hors impératif, exactement comme l'algardien). Ils sont construits à partir de désinences greffées aux différentes formes verbales. C'est pourquoi les grammairiens du leryen divisent les temps suivant ce principe. 4 Temps issus de la forme simple:Ces temps se forment en rajoutant une désinence (qui varie suivant la personne) à la forme simple du verbe. | Présent leryen | Présent algardien | Mel | Mudee /'mudɪ/ | Mudĕ /'mudɪ/ | Tel | Mudea /'mudʌ/ | Mudan /'mudan/ | Lel/Wel/Hel | Mudeas /'mudʌs/ | Mudas /'mudas/ | Meele | Mudeun /'mudəʊn/ | Mudun /'mudun/ | Teele | Mudean /'mudʌn/ | Mudan /'mudan/ | Lie/Wele/Iele | Mudeam /'mudɛm/ | Mudem /'mudɛm/ |
Le présent algardien est donc directement issu du présent leryen (après les modif phonétiques qui vont bien) | Imparfait leryen | Imparfait algardien | Mel | Mudeve /mudeve/ | Mudev /mudɛv/ | Tel | Mudeva /mudeva/ | Mudav /mudav/ | Lel/Wel/Hel | Mudevas /mudevas/ | Mudiv /mudiv/ | Meele | Mudevun /mudevun/ | Muduv /muduv/ | Teele | Mudevan /mudevan/ | Mudav /mudav/ | Lie/Wele/Iele | Mudevam /mudevam/ | Mudiev /mudjɛv/ |
L'imparfait algardien a conservé la lettre "V" mais s'est calqué sur la forme du subjonctif plutôt que la reprise de la forme de l'imparfait leryen. (voir subj plus bas). L'explication est encore inexpliquée. | Futur leryen | Futur algardien | Mel | Mudele /mudele/ | Mudela /mudela/ | Tel | Mudela /mudela/ | Mudelan /mudelan/ | Lel/Wel/Hel | Mudelas /mudelas/ | Mudelas /mudelas/ | Meele | Mudelun /mudelun/ | Mudelun /mudelun/ | Teele | Mudelan /mudelan/ | Mudelan /mudelan/ | Lie/Wele/Iele | Mudelam /mudelam/ | Mudelem /mudelɛm/ |
Le futur leryen est créé en ajoutant la lettre "l", (qui provient de lan = après, derrière, le futur) à la forme simple puis en utilisant les désinences du présent. En algardien, cette conjugaison est presque restée intacte. | Conditionnel leryen | Conditionnel algardien | Mel | Mudeke /mudeke/ | Mudeka /mudeka/ | Tel | Mudeka /mudekas/ | Mudekan /mudekan/ | Lel/Wel/Hel | Mudekas /mudekas/ | Mudekas /mudekas/ | Meele | Mudekun /mudekun/ | Mudekun /mudekun/ | Teele | Mudekan /mudekan/ | Mudekan /mudekan/ | Lie/Wele/Iele | Mudekam /mudekam/ | Mudekem /mudekɛm/ |
Le conditionnel utilise la même structure que le futur, sauf que le l laisse place à un k. Idem en algardien du reste. En leryen c'est le temps de l'irréel. 4 Temps issus de la forme radicale :Ces temps se forment en rajoutant une désinence directement au radical du verbe. | Preterit leryen | Preterit algardien | Mel | Mudea /mudɛə/ | Mudewa /mudewa/ | Tel | Mudeu /mudeu/ | Mudana /mudana/ | Lel/Wel/Hel | Mudesa /mudasa/ | Mudesa /mudesa/ | Meele | Muduna /muduna/ | Muduna /muduna/ | Teele | Mudana /mudana/ | Mudana /mudana/ | Lie/Wele/Iele | Mudama /mudama/ | Mudema /mudema/ |
Le prétérit leryen possède un système de terminaisons propres, ajoutée à la racine du verbe. Ces désinences sont celles du présent + la lettre a. L'algardien a parfaitement conservé cette conjugaison | Subjonctif accompli leryen | Subjonctif algardien | Mel | Mudeat /mudɛət/ | Mudeat /mudeat/ | Tel | Mudeut /mudeut/ | Mudanat /mudanat/ | Lel/Wel/Hel | Mudesat /mudesat/ | Mudesat /mudesat/ | Meele | Mudunat /mudunat/ | Mudunat /mudunat/ | Teele | Mudanat /mudanat/ | Mudanat /mudanat/ | Lie/Wele/Iele | Mudamat /mudamat/ | Mudemat /mudema/ |
Le subjonctif accompli (utilisé pour la concordance des temps seulement) est construit à partir du prétérit simple : on ajoute un t à la fin. | Passé accompli leryen | Passé accompli algardien | Mel | Mudeg /mudɛg/ | Mudeğa /mudega/ | Tel | Mudag /mudag/ | Mudağa /mudaga/ | Lel/Wel/Hel | Mudegas /mudegas/ | Mudeğas /mudegas/ | Meele | Mudegun /mudegun/ | Muduğa /muduga/ | Teele | Mudagan /mudagan/ | Mudağa /mudaga/ | Lie/Wele/Iele | Mudegam /mudegam/ | Mudeğam /mudegam/ |
Le passé accompli (ou plus que parfait) leryen sert de base de construction pour le participe passé algardien (en -eğo) plutôt que la forme passive leryenne. | Subjonctif leryen | Subjonctif algardien | Mel | Mudes /mudɛg/ | Mudez /mudez/ | Tel | Mudeas /mudʌs/ | Mudaz /mudaz/ | Lel/Wel/Hel | Muda /muda/ | Mudis /mudis/ | Meele | Mudus /mudus/ | Muduz /muduz/ | Teele | Mudas /mudas/ | Mudaz /mudaz/ | Lie/Wele/Iele | Mude /mude/ | Mudies /mudjɛm/ |
La forme subjonctive leryenne est globalement suivie en algardien, sauf aux troisièmes personnes, avec une forme en "is/ies", qui proviendrait d'une variante du subjonctif (non présentée ici). Le subjonctif est par essence le temps de l'incertitude, de l'hypothèse. 3 Temps issus de la forme accomplieCes temps se forment en rajoutant une désinence à la forme accomplie du verbe. | Présent accompli leryen | Présent accompli algardien | Mel | Mudoe /mudø/ | Mudŏ /mudø/ | Tel | Mudoa /mudɒ/ | Mudon /mudɔn/ | Lel/Wel/Hel | Mudos /mudɔs/ | Mudos /mudɔs/ | Meele | Mudo /mudo/ | Mudo /mudo/ | Teele | Mudon /mudɔn/ | Mudon /mudɔn/ | Lie/Wele/Iele | Mudom /mudɔm/ | Mudam /mudam/ |
Ce temps est globalement les désinences du présent simple greffées à la forme accomplie. Il s'est très bien conservé en algardien. Le présent accompli sert à parler d'une action récente qui vient de se produire ou d'une action passée qui se poursuit dans le présent. | Futur accompli leryen | Futur accompli algardien | Mel | Mudole /mudole/ | Mudola /mudola/ | Tel | Mudola /mudola/ | Mudolan /mudolan/ | Lel/Wel/Hel | Mudolas /mudolas/ | Mudolas /mudolas/ | Meele | Mudolun /mudolun/ | Mudolun /mudolun/ | Teele | Mudolan /mudolan/ | Mudolan /mudolan/ | Lie/Wele/Iele | Mudolam /mudolam/ | Mudolem /mudolɛm/ |
Il se construit très simplement : ce sont les mêmes désinences que le futur, mais greffées à la forme accomplie, par à la forme simple. Est employé quand un fait est considéré certainement accompli dans le futur, ou pour un fait futur, antérieur au futur simple ou encore pour une hypothèse dans le passé. | Conditionnel accompli leryen | Conditionnel algardien | Mel | Mudoke /mudoke/ | Mudoka /mudoka/ | Tel | Mudoka /mudokas/ | Mudokan /mudokan/ | Lel/Wel/Hel | Mudokas /mudokas/ | Mudokas /mudokas/ | Meele | Mudokun /mudokun/ | Mudokun /mudokun/ | Teele | Mudokan /mudokan/ | Mudokan /mudokan/ | Lie/Wele/Iele | Mudokam /mudokam/ | Mudokem /mudokɛm/ | InfinitifL'infinitif simple se forme évidemment avec la forme simple (dite du dictionnaire). ( Mude = Chanter) L'infinitif accompli se forme à partir de la forme simple et de la forme accomplie ( Mudoe = Avoir chanté) Participe actifLe participe actif présent se forme avec la forme active ( Mudu = Chantant) Avec le verbe Elle, on obtient un présent progressif. ( Ellee mel mudu : je suis en train de chanter) Le gérondif accompli (ou participe passé) se forme avec la forme active et la forme accomplie ( Mudou = Ayant chanté) Avec le verbe Elle, on obtient un passé proche ( Ellee mel mudou : je viens de chanter) Le participe futur se forme avec la forme active et l'infixe "-el-" du futur ( Mudelu = Allant chanter). Avec le verbe Elle, on obtient un futur proche ( Ellee mel mudelu : je sur le point de/vais chanter) Participe passifLe participe passif se forme avec la forme passive ( Mudo = Chanté) Avec le verbe Elle, on obtient un passif ( Ellee mel uomo : je suis aimé) ImpératifIl se forme (uniquement à la 2e personne) en utilisant la forme radicale. Mud ! = Chante(z) !Voilà pour ce gros pavé de conjugaison !!! Des avis ? _________________ "L'Atelier" alas a bin jerli foromte! : L'Atelier est le meilleur des forums Idéolangues : algardien, nardar, helfina, mernien, syrélien, brakin, nurménien, leryen, romanais. Idéomondes : Univers d'Heimdalir, Iles Romanes Non au terrorisme et à la barbarie. Oui à la paix, la fraternité et la solidarité. Quelles que soient notre religion, notre langue ou notre couleur de peau.
Dernière édition par Bedal le Mer 20 Déc 2017 - 14:26, édité 2 fois | |
| | | Yatem
Messages : 902 Date d'inscription : 26/02/2017
| Sujet: Re: Le Leryen Mer 15 Mar 2017 - 19:22 | |
| Miam, mon pêché mignon: la conjugaison . Je trouve mon bonheur dans la tienne: onze temps! J'aurais aimé en avoir autant pour le yatem, mais j'ai préféré me contenter de peu - c'est ma première langue, et elle pourra toujours changer. En tous cas je suis contente de voir une langue aussi riche sur cet aspect. Et d'ailleurs, le conditionnel du yatem utilise également la même structure que son futur (proche). | |
| | | Bedal Modérateur
Messages : 6798 Date d'inscription : 23/06/2014 Localisation : Lyon, France
| Sujet: Re: Le Leryen Mer 15 Mar 2017 - 19:33 | |
| Merci ! L'algardien, ma première langue et la plus développée est tout aussi riche hein ^^ Je suis content, car à la base j'avais un peu improvisé la conjugaison algardienne, mais j'ai réussi à la rendre cohérente (dans sa structure), et inventer la conjugaison leryenne à partir de celle de sa langue fille n'était pas bien compliqué. _________________ "L'Atelier" alas a bin jerli foromte! : L'Atelier est le meilleur des forums Idéolangues : algardien, nardar, helfina, mernien, syrélien, brakin, nurménien, leryen, romanais. Idéomondes : Univers d'Heimdalir, Iles Romanes Non au terrorisme et à la barbarie. Oui à la paix, la fraternité et la solidarité. Quelles que soient notre religion, notre langue ou notre couleur de peau. | |
| | | Bedal Modérateur
Messages : 6798 Date d'inscription : 23/06/2014 Localisation : Lyon, France
| Sujet: Re: Le Leryen Mar 25 Juil 2017 - 16:23 | |
| Le leryen a deux verbes être : elle et ste , respectivement essence et état passager/résultatif.
Le participe passif a deux traductions suivant s'il est utilisé avec elle ou ste .
Elleas nuerm sidero meli berer: "La porte est ouverte par mon père" (passif : le complément d'agent se met à l'ablatif)
Steas nuerm sidero : "La porte est ouverte" (résultatif, donc ste)
_________________ "L'Atelier" alas a bin jerli foromte! : L'Atelier est le meilleur des forums Idéolangues : algardien, nardar, helfina, mernien, syrélien, brakin, nurménien, leryen, romanais. Idéomondes : Univers d'Heimdalir, Iles Romanes Non au terrorisme et à la barbarie. Oui à la paix, la fraternité et la solidarité. Quelles que soient notre religion, notre langue ou notre couleur de peau. | |
| | | Hyeronimus Modérateur
Messages : 1546 Date d'inscription : 14/07/2017
| Sujet: Re: Le Leryen Mar 25 Juil 2017 - 16:57 | |
| Si c'est une langue mère, est-ce que tu envisages des mots qui changent complètement de sens avec ses filles, comme par exemple "tête" ou "muscle"? Je n'ai pas beaucoup travaillé cette question, mais je me dis que des étymologies biscornues peuvent donner une dimension supplémentaire à une idéolangue. _________________ Xed-tœ maklecren ya ùpatikaren. Xed-tœ cna ùa'kan'za' ajramia Il y a des problèmes et des solutions. Il y aussi les fleurs des champs.
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