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 Les pierres précieuses et semi précieuses.

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Seweli
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Anoev
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dworkin




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MessageSujet: Re: Les pierres précieuses et semi précieuses.   Les pierres précieuses et semi précieuses. - Page 2 EmptyMer 30 Mar 2016 - 8:06

Le pdf donne pulk et le Ravlemak mulk pour opale.

Sinon, en langue du deuxième monde, on a:
diamant : almas
perle : margrit
émeraude : smorgd
saphir : шapfir
rubis : jaqut
améthyste : ameθyst
opale : opal
citrine : жuδᴪaжr
quartz : krystaл (et inversement gvarc signifie cristal)
topaze : topaz
jaspe : ξasp
nacre : naqqar
pierre de lune : gamrᴪaжr
ambre : lektr (car эambr est l'ambre gris)
turquoise : piruz
aigue-marine : θalass (mais la mer, c'est mar)
agate : agat
azurite : kyan

Ajoutons
grenat : glaэl
jade : jaξm
malachite : malax
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MessageSujet: Re: Les pierres précieuses et semi précieuses.   Les pierres précieuses et semi précieuses. - Page 2 EmptyMer 30 Mar 2016 - 9:31

En elko, les pierres précieuses utilisent la clé TON (gemme) en catégorisateur. Le spécificateur est principalement issu de la symbolique des pierres précieuses.

Diamant : battono de BAT (diamant)
Perle : bamtono de BAM (perle)
Émeraude : bėntono de BĖN (fertilité) [litt. gemme de la fertilité]
Rubis : bastono de BAS (amour) [litt. gemme de l'amour]
Saphir : mattono de MAT (harmonie) [litt. gemme de l'harmonie]
Améthyste : sastono de SAS (âme) [litt. gemme de l'âme]
Opale : tartono de TAR (foudre) [litt. gemme de la foudre]
Citrine : soltono de ZOL (citron) [litt. gemme du citron]
Quartz : sustono de SUS (sel) [litt. gemme du sel]
Topaze : nistono de NIS (amitié) [litt. gemme de l'amitié]
Jaspe : gittono de GIT (outil) [litt. gemme des outils]
Nacre : bamtono ou bamnao de BAM (perle) et de NAW (matière) [litt. matière de la perle]
Pierre de lune : seltono (Lune) [litt. pierre de lune]
Ambre : poltono de POL (ambre)
Turquoise : tėrtono de TĖR (héros) [litt. gemme des héros]
Aigue-marine : lagtono de LAG (mer) [litt. gemme des mers]
Agate : kuntono de KUN (invisibilité) [litt. gemme de l'invisibilité]
Azurite : zeltono de ZEL (oiseau) [litt. gemme des oiseaux]

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MessageSujet: Re: Les pierres précieuses et semi précieuses.   Les pierres précieuses et semi précieuses. - Page 2 EmptyMer 30 Mar 2016 - 10:29

Touts tes mots découlent bien, mais tu vas m'dire que j'pinaille (eh ouais, j'sais ben), mais y en a deux qui sont "hors classe", là n'dans : la perle et l'ambre : d'origine non minérale.

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MessageSujet: Re: Les pierres précieuses et semi précieuses.   Les pierres précieuses et semi précieuses. - Page 2 EmptyMer 30 Mar 2016 - 10:38

Anoev a écrit:
Touts tes mots découlent bien, mais tu vas m'dire que j'pinaille (eh ouais, j'sais ben), mais y en a deux qui sont "hors classe", là n'dans : la perle et l'ambre : d'origine non minérale.

C'est exact, du moins dans la classification occidentale.

La clé TON (gemme) exprime la notion de matière rigide de valeur. Pour ne conserver que la notion de matière et lui enlever la notion de valeur il faut remplacer le catégorisateur TON (gemme) par NAW (matières) comme je l'ai fait pour "nacre" mais que j'ai aussi pu faire pour "ambre".

La classification elkanne ne correspond pas toujours à celle adoptée sur Terre. Elle est régit par la logique des clés.

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MessageSujet: Re: Les pierres précieuses et semi précieuses.   Les pierres précieuses et semi précieuses. - Page 2 EmptyMer 30 Mar 2016 - 11:14

C'est vrai, en fait, la valeur (c'est l'cas d'le dire) la plus proche de TON serait plutôt "valeur, prix", sauf qu'y a d'jà la clé MEB pour ça.

C'a attisé ma curiosité et j'ai été voir à "gemme" chez l'wiktio c'que ça donnait... et pour l'ambre, t'as entièrement raison, puisque voici c'qu'y disent :

(Sylviculture) Suc résineux du pin recueilli par entaille pratiquée dans le tronc.

  • Durant les grandes chaleurs, la gemme suinte davantage chez les résineux.


Par conséquent, pour l'ambre, y a aucun problème, c'est moi qui avais faux. Au temps pour moi !

Mais itou pour la nacre, puisque d'après le wiktio, il s'agit d'une...


  • Substance calcaire qui forme la couche interne de certaines coquilles et qui a la propriété de décomposer, de réfracter la lumière. On l’utilise pour la fabrication de toutes sortes d’objets de tabletterie.

    • Un étui de nacre. — Un couteau de nacre, à manche de nacre.
    • Les perles sont faites de nacre.




Comme quoi, des fois, on cherche la p'tit'bête... et celle-ci mord le nez.

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MessageSujet: Re: Les pierres précieuses et semi précieuses.   Les pierres précieuses et semi précieuses. - Page 2 EmptyMer 30 Mar 2016 - 11:32

Razz Razz

Pour l'opposition TON / MEB, elle est pertinente.

Arrow TON (gemme) : ici c'est plutôt le concret : la valeur concrète, la matière de valeur
Arrow MEB (valeur) : ici c'est plutôt le concept : la valeur abstraite

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MessageSujet: Re: Les pierres précieuses et semi précieuses.   Les pierres précieuses et semi précieuses. - Page 2 EmptyMer 30 Mar 2016 - 11:36

Ziecken a écrit:


Pour l'opposition TON / MEB, elle est pertinente.

Arrow TON (gemme) : ici c'est plutôt le concret : la valeur concrète, la matière de valeur
Arrow MEB (valeur) : ici c'est plutôt  le concept : la valeur abstraite
Tout baigne : quand on dit « c'est d'une grande valeur », on utilisera mebo.
Quand on dit « il a caché ses valeurs sous le foin des bêtes » on utilisera plutôt tono.

Non ?

Ce qui donnerait (chez moi) : vardet pour mebo & travárd° & vardob° pour tono.


°En fait, travárde, (plutôt au pluriel), ce sont les titres, actions, lettres de change etc. de traad, pompé à l'anglais trade. Vardobe, c'est plutôt les objets de valeurs (bijoux, vêtements de grands couturiers, haute technologie etc) avec -ob, pris de oblèk (objet, té !). Le point commun, eh ben c'est varde, pour valoir.

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Dernière édition par Anoev le Mer 30 Mar 2016 - 11:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les pierres précieuses et semi précieuses.   Les pierres précieuses et semi précieuses. - Page 2 EmptyMer 30 Mar 2016 - 11:42

Oui c'est tout à fait ça !

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MessageSujet: Re: Les pierres précieuses et semi précieuses.   Les pierres précieuses et semi précieuses. - Page 2 EmptySam 4 Nov 2017 - 22:27

Depuis le temps que ce fil me narguait, ma passion pour ce qu'il se passe nous nos pieds a enfin réussi à me faire plier :

diamant : diamànt ['djamɑ̃nt]
perle : pêla ['pɛlə]
émeraude : smerāuda [sme'ɾaːu̯də]
saphir : safer ['safɛɾ]
rubis : rybie ['ɾybjɛ]
améthyste : ameŧista [,ame'θistə]
opale : opala [o'palə]
citrine : xiterina [,ʃite'ɾinə]
quartz : cvārx [kvaːɾʃ]
topaze : topađa [to'pazə]
jaspe : iāspa ['ia:spə]
nacre : nacer ['nakɛɾ]
pierre de lune : peara lynām ['pea̯ɾə 'lynaːm]
ambre : àmara [ɑ̃'maɾə]
turquoise : tyrcođa [tyɾ'kozə]
aigue-marine : marinācva [,maɾi'na:kvə]
agate : agata [a'gatə]
azurite : ađyrita [,azy'ɾitə]
grenat : garanāt [ga'ɾanaːt]
jade : iada ['jadə]
malachite : melaxita [,mela'ʃitə]
lapis-lazuli : peara ađyrem ['pea̯ɾə a'zyɾɛm]
béryl : berīu ['beɾiːu̯]
obsidienne : ousidiana [,ou̯si'djanə]
péridot : peridāt [pe'ɾidaːt]
spinelle : spinela [spi'nelə]
tourmaline : tārmalina [,taːɾma'linə]
zircon : đirce ['ziɾkɛ]

Et pour rester dans le thème :

argent : arient ['aɾjɛnt]
or : āurie ['a:u̯ɾjɛ]
platine : platiņe [pla'tiɲɛ]
palladium : paladie [pa'ladjɛ]
rhodium : rodie ['ɾodjɛ]

De plus, toutes ces gemmes, pierres et autres curiosités minérales tiennent une place importante parmi les trésors naturels que Kana possède, rendant une telle liste nécessaire pour moi !
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MessageSujet: Re: Les pierres précieuses et semi précieuses.   Les pierres précieuses et semi précieuses. - Page 2 EmptyDim 5 Nov 2017 - 11:52

Bien vu... à seulement quelques toutes petites exceptions près, comme l'ambre, le nacre et la perle, qui ne sont pas d'origine minérale, mais plutôt animale. Mais bon, c'est précieux quand même. Y m'en manque un joli paquet, qu'y va falloir que je traduise en aneuvien. Des à-postériori surtout.

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MessageSujet: Re: Les pierres précieuses et semi précieuses.   Les pierres précieuses et semi précieuses. - Page 2 EmptyLun 6 Nov 2017 - 1:19

Ziecken a écrit:
Rubis : bastono de BAS (amour) [litt. gemme de l'amour]
Traité dans Idéolexique*, de même que le modèle et la page rubin, commune à quatre langues (rien qu'ça !). Me reste à traiter les pages française, espéranto (pas de rubis en ido), kotava et volapük (pas trouvé chez Kerckhoffs, trouvé dans le Glosbe, vraisemblablement du V. nulik). Pour la page algardienne, j'préfère laisser Bedal faire : y saura mieux qu'moi. Y a des données qui m'manquent (étymologie, surtout).



*De même que le bâton espéranto et ido.

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MessageSujet: Re: Les pierres précieuses et semi précieuses.   Les pierres précieuses et semi précieuses. - Page 2 EmptyJeu 17 Mai 2018 - 9:27

En arkchénique :

Diamant > adamɑntis
Perle > margaritas
Émeraude > smaragdos
Rubis > karbunkulos
Saphir > sawiros
Améthyste > ameþystos
Opale > opalos
Citrine > kitrinos
Quartz > kŭartis
Topaze > topazos
Jaspe > jaspidis
Nacre > koncas
Pierre de lune > lunalapidis
Ambre > sukhinos
Turquoise > kal̨aĭdis
Aigue-marine / béryl > bel̨yris
Agate > akhates
Azurite / lapis-lazuli > lazŭardys
______________________________________
On juge avec l'esprit, on apprécie avec le coeur
Nobis kum animuk eȝæstima, nobis kum kɔrdik ama
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MessageSujet: Re: Les pierres précieuses et semi précieuses.   Les pierres précieuses et semi précieuses. - Page 2 EmptyJeu 23 Avr 2020 - 12:39

Diamant > ekyda
Perle > luvani
Émeraude > idedikuna
Rubis > kynazsai
Saphir > dokizsai
Améthyste > eduezsai
Opale > yganzsai
Citrine > nelunua
Quartz > lonua
Topaze > nelonelo
Jaspe > kynalonua
Nacre > luvani
Pierre de lune > alkolonua
Ambre > odona
Turquoise > vyvylonua
Aigue-marine / béryl > vyvydikuna
Agate > avena
Lapis-lazuli > dokidokilonua

"zsai" veut dire "corindon"
"dikuna" veut dire "béryl"
"doki" veut dire "bleu" -> "dokidoki" = "très bleu"
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MessageSujet: Re: Les pierres précieuses et semi précieuses.   Les pierres précieuses et semi précieuses. - Page 2 Empty

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