Casse, capitales, majuscules & minuscules

Leo a écrit:

Le bon truc du braille, c'est que les majuscules se font par un préfixe, pas besoin d'apprendre deux séries de lettres.

{c}'est une bonne idée, ça. {t}iens, mettons que le français soit monocaméral, on pourrait, par exemple écrire : {l}eo. {l}'idée n'est pas mauvaise, dommage que je n'y aie pas pensé plus tôt ; donc trop tard pour modifier mes textes sur l'{a}neuf.

{i}l y aurait la distinction entre {f}rance = France et {france} = FRANCE.

Y aurait plus d'excuses à "oublier" les diacritiques : "{é}milie".


{j}'ai mis des accolades, parce qu'avec le chevron, eh ben... ça marche pas.

Leo a écrit:

Le bon truc du braille, c'est que les majuscules se font par un préfixe, pas besoin d'apprendre deux séries de lettres.

Comme le shavian, donc.
Et, entre vous et moi, je trouve que le cyrillique manque beaucoup d'imagination au niveau de la distinctions majuscules/minuscules. À mon point de vue, il n'a que de petites capitales.

Silvano a écrit:

Et, entre vous et moi, je trouve que le cyrillique manque beaucoup d'imagination au niveau de la distinctions majuscules/minuscules. À mon point de vue, il n'a que de petites capitales.

Y s'rattrapent en cursive, où le г est un ƨ, д ressemble à un g et où le т ressemble à un m (avec un macron par d'ssus, dans certaines polices) ! Et y en a d'autres !

Silvano a écrit:

Et, entre vous et moi, je trouve que le cyrillique manque beaucoup d'imagination au niveau de la distinctions majuscules/minuscules. À mon point de vue, il n'a que de petites capitales.

Non en fait les majuscules sont supposées être l'identique des minuscules, en plus grand. Ce n'est pas toujours le cas des capitales.
Cela dit, le fait que les capitales diffèrent des minuscules c'est à mon sens un obstacle supplémentaire absurde dans l'apprentissage d'une langue et de son alphabet. Surtout s'il s'agit d'une auxilangue. Le cyrillique marque un point à ce niveau.

Djino a écrit:

Non en fait les majuscules sont supposées être l'identique des minuscules, en plus grand. Ce n'est pas toujours le cas des capitales.

Je crois que tu te trompes. La majuscule est une convention grammaticale: en français, les noms propres et les phrases commencent par les majuscules. La capitale est une convention d'écriture ou de typographie. Pour écrire les lettres majuscules, on utilise des capitales. MAIS ON PEUT AUSSI ÉCRIRE DES MINUSCULES EN CAPITALES, COMME ICI.

Non je me suis mal exprimé, mais il n'y a rien de faux dans ce que j'ai dit (puisque les minuscules ne sont pas forcément des capitales, comme tu viens de le dire)

Mais ta réponse confirme ce que je disais. Et pour en revenir au cyrillique, toi tu parlais de la ressemblance entre les minuscules et les majuscules.
Et je disais que c'est tout-à-fait normal, puisqu'il s'agit d'une question de taille et non de casse.
Je pense qu'en parlant de la différence entre majuscules et minuscules, tu parlais en réalité de la différence entre haut-de-casse (capitales) et bas-de-casse. Par rapport à ça, il n'y a effectivement pas beaucoup de différence en cyrillique, mais moi je trouve ça très bien. C'est un avantage

(tu as écrit des capitales en majuscules, et non des minuscules en capitales)

Djino a écrit:

(tu as écrit des capitales en majuscules, et non des minuscules en capitales)

Non, j'ai écrit mes minuscules et la majuscule en capitales. eT CECI EST UNE PHRASE DANS LAQUELLE J'AI ÉCRIT LES MINUSCULES EN CAPITALES ET LA MAJUSCULE EN BAS-DE-CASSE.
Mais il est vrai qu'on confond souvent.

En fait je pense qu'on ne voit pas ton texte s'afficher de la même façon. Chez moi je vois que tu as écrit: "ON PEUT ECRIRE DES MINSUCULES EN CAPITALES." (donc des capitales en majuscules)
Peut-être une différence de navigateur ou d'affichage des polices.

Djino a écrit:

En fait je pense qu'on ne voit pas ton texte s'afficher de la même façon. Chez moi je vois que tu as écrit: "ON PEUT ECRIRE DES MINSUCULES EN CAPITALES." (donc des capitales en majuscules)
Peut-être une différence de navigateur ou d'affichage des polices.

Dans la phrase que j'ai écrite, il y avait une majuscule (la première lettre) et plusieurs minuscules, mais toutes les lettres étaient écrites en capitales, non?

Silvano a écrit:

Dans la phrase que j'ai écrite, il y avait une majuscule (la première lettre) et plusieurs minuscules, mais toutes les lettres étaient écrites en capitales, non?

J'm'y perds ! J'ai toujours pensé que les minuscules étaient moins grandes que les MAJuscules, non ?

Quant à "capitale", c'est encore plus flou dans ma tête, car j'ai un mal fou à m'défaire de l'idée que la capitale est, sinon à la tête (CAPVT) de la phrase, du moins, du mot.

ce qui donnerait plutôt la phrase :

eT CECI EST UNE PHRASE DANS LAQUELLE J'AI ÉCRIT LE CORPS DU TEXTE EN MAJUSCULES ET LA CAPITALE EN BAS-DE-CASSE.

Anoev a écrit:

J'm'y perds ! J'ai toujours pensé que les minuscules étaient moins grandes que les MAJuscules, non ?

Lis ceci.
Capitale/bas de casse : apparence
Majuscule/minuscule: fonction grammaticale.

Silvano a écrit:

Lis ceci.
Capitale/bas de casse : apparence
Majuscule/minuscule: fonction grammaticale.

Ça y est : j'commence à comprendre : les capitales sont les lettres qui sont dans les casiers du haut (la tête est en haut) de l'armoire à fontes. Quant aux majuscules, elles marchent devant (en majesté) les autres lettres de la phrase, du nom propre (voire du nom commun, pour nos voisins teutons). C'est un peu tirés par les poils, mais si ça peut m'aider à pas confondre, c'est l'essentiel.

Pour les petites capitales, j'avais ça, en aneuvien : Màri ere Dawjattev, àt Estad, Div. C'avait l'air de pas trop mal marcher, sauf que pour certaines lettres, les petites capitales et les bas de casse (à Skool) sont vraiment ressemblantes !


*Pour "Marie était à Dawjatt, l'État, Dieu". Facultatif heureusement : on peut aussi écrire Estad, Div, mais les noms propres ont toujours une majuscule en "grande capitale" : Màri.... Par ailleurs, pour l'édition du texte, j'ai dû ruser : ça marchait pas aussi bien que j'aurais voulu.

Djino a écrit:

Non, c'estt un texte écrit en capitales, les majuscules en grandes capitales, les minuscules, en petites capitales.

Petites capitales ou non, elles restent des minuscules, mais pourrais-tu m'expliquer précisément à quoi se rapporte ton "non"? Avec quoi n'es-tu pas d'accord?
Tu n'es pas d'accord avec le fait que la première capitale est une majuscule?
Tu n'es pas d'accord avec le fait que les autres capitales sont des minuscules?

Djino a écrit:

Petites capitales ou non, elles restent des minuscules, mais pourrais-tu m'expliquer précisément à quoi se rapporte ton "non"? Avec quoi n'es-tu pas d'accord?
Tu n'es pas d'accord avec le fait que la première capitale est une majuscule?
Tu n'es pas d'accord avec le fait que les autres capitales sont des minuscules?

Mon non se rapporte au fait que tu dis utiliser des majuscules pour écrire des capitales, alors que c'est le contraire.

J'ai dit qu'on écrit quasiment toujours les majuscules en capitales. Comme dans cette dernière phrase. Ce n'est pas juste?

Djino a écrit:

J'ai dit qu'on écrit quasiment toujours les majuscules en capitales. Comme dans cette dernière phrase. Ce n'est pas juste?

Tu avais écrit: Capitales écrites en minuscules... en majuscule. Là, tu dis écrire les majuscules en capitales, ce qui est correct.

Ah? Je pensais que les autres lettres de la phrase (que j'ai écrites en petites capitales) étaient des minuscules.
Selon toi, tout est écrit en majuscules, alors?

Djino a écrit:

Ah? Je pensais que les autres lettres de la phrase (que j'ai écrites en petites capitales) étaient des minuscules.
Selon toi, tout est écrit en majuscules, alors?

Je m'exprime sans doute mal. Tout est écrit en CAPITALES, les minuscules et la majuscule ; on ne peut pas écrire en majuscules, on peut écrire des majuscules (presque toujours en capitales); on ne peut pas écrire des capitales, on peut écrire en capitales des majuscules (presque toujours) ou des minuscules (plus rarement). Toi, tu avais dit que tu t'étais servi de minuscules pour écrire des capitales, alors qu'en fait, tu t'es servi de capitales pour écrire des minuscules (et une majuscule).

Ce que tu as écrit, c'est comme si tu avais dit: j'ai utilisé des lettres pour écrire de l'encre, alors que c'est le contraire.

aaah okkkk! baaah ce sont des détails