| Onomatopées | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Onomatopées Mer 4 Juil 2012 - 18:58 | |
| Une chose qui serait intéressante, ce serait de faire sur Idéopédia une liste des onomatopées dans nos différentes langues. Sans doute avec transcription API. Qu'en pensez-vous? |
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Djino Admin
Messages : 5281 Date d'inscription : 06/06/2012 Localisation : Bruxelles
| Sujet: Re: Onomatopées Mer 4 Juil 2012 - 19:02 | |
| Ah... j'ai pourtant l'impression que mes phrases sont très claires et bien formulées " " Mais vous avez raison à propos du fait qu'employer le mot universel est présomptueux. Je voulais dire par là que les onomatopées sont " plus universelles" que les mots parce qu'à l'échelle mondiale, on trouvera bien plus de points communs entre les premiers qu'entre les seconds. | |
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Anoev Modérateur
Messages : 37585 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
| Sujet: Re: Onomatopées Mer 4 Juil 2012 - 19:43 | |
| - Silvano a écrit:
- Une chose qui serait intéressante, ce serait de faire sur Idéopédia une liste des onomatopées dans nos différentes langues. Sans doute avec transcription API. Qu'en pensez-vous?
Suggestion d'autant plus intéressante qu'il existe déjà une page sur le sujet. Y aurait p'us qu'à la compléter en y ajoutant le paragraphe "idéolangues". Contrairement à l'habitude (un sous-paragraphe par langue), l'idée serait plutôt là de mettre un sous-paragraphe par "classe" (chien, klaxon-pompiers, vrombissement, coq etc), comme c'est un peu le cas pour l'idéoguide. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Onomatopées Mer 4 Juil 2012 - 20:01 | |
| - Anoev a écrit:
- Contrairement à l'habitude (un sous-paragraphe par langue), l'idée serait plutôt là de mettre un sous-paragraphe par "classe" (chien, klaxon-pompiers, vrombissement, coq etc), comme c'est un peu le cas pour l'idéoguide.
Tout à fait, comme pour cette page de Wikipédia. |
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Anoev Modérateur
Messages : 37585 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
| Sujet: Re: Onomatopées Mer 4 Juil 2012 - 20:45 | |
| - Silvano a écrit:
- Tout à fait, comme pour cette page de Wikipédia.
Le seul problème étant celui de l'oiseau : un moineau ne faisant pas tout-à-fait le bruit d'une mouette, d'un pigeon, d'une poule, d'un corbeau ou d'un oiseau du début du cénozoïque (quel bruit qu'y f'saient, déjà ?). | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Onomatopées Mer 4 Juil 2012 - 21:02 | |
| - Djino a écrit:
- Je ferai tout de même une remarque à Sab: moi je vois une racine commune à tes exemples...
roucouler / to coo croasser / to caw pisser / to pee c'est comme katze et gatto. Ce n'est pas la même chose, mais on peut former un mot qui ressemble aux deux. C'est ce principe de phonèmes que les mots ont en commun que je veux utiliser comme radical. J'ai volontairement pris des exemples avec une certaine proximité consonantique. Que tu te bases sur de telles "onomatopées", que l'oreille et le cerveau humains associent mentalement, pour créer tes radicaux, très bien et cela fera sens. Cependant, ce qu'il me semble, c'est que tu devrais peut-être alors te définir une règle interne (a priori donc) qui déterminerait leur "lecture", peut-être un vocalisme associé systématique ou un redoublement syllabique. - Citation :
- Petite remarque: Ton système de cris d'animaux est le même qu'en arwelo. Radical de l'animal + eli.
myaweli = miauler. Question: Le kotava a-t-il des termes pour dire "hurler" ou "japper" pour un chien? "ronronner" pour un chat? Le Kotava et l'Arwelo utilisent la même logique. Très bien ! Juste, toi tu utilises comme bases pour tes noms d'animaux leur cri-onomatopée spécifique, là où Staren apriorise (invente, pour ne pas fâcher lsd ) totalement, conformément à son postulat lexical. Dans le dictionnaire officiel Kotava, on trouve : - idatcolié = hurler (pour un loup)- evié = hurler ; je dirais pour les hurlements humains - fremiké = ronronner ; là, j'avoue ne pas savoir si cela concerne le bruit du chat et/ou s'applique aux ronronnements d'une machine... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Onomatopées Mer 4 Juil 2012 - 21:03 | |
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Dernière édition par lsd le Jeu 4 Juil 2013 - 18:02, édité 1 fois |
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Anoev Modérateur
Messages : 37585 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
| Sujet: Re: Onomatopées Mer 4 Juil 2012 - 22:13 | |
| T'as raison : j'vais mettre le plus petit dans le plus grand (en nombre de pages)
Un peu plus tard :
C'est fait.
Puis-je effacer ton inter & la mienne ? | |
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Djino Admin
Messages : 5281 Date d'inscription : 06/06/2012 Localisation : Bruxelles
| Sujet: Re: Onomatopées Mer 4 Juil 2012 - 23:49 | |
| - Sab a écrit:
- Le Kotava et l'Arwelo utilisent la même logique.
En fait je me suis inspiré de l'espéranto, mais je cale un peu sur les animaux qui ont plusieurs cris, comme le chien ou la poule
Dernière édition par Djino le Lun 4 Avr 2016 - 4:12, édité 1 fois | |
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Kotave
Messages : 1838 Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Re: Onomatopées Jeu 5 Juil 2012 - 7:53 | |
| - Citation :
- En fait je me suis inspiré de l'espéranto, mais je cale un peu sur les animaux qui ont plusieurs cris, comme le chien ou la poule
Le problème, c'est que l'arwelo n'a pas assez de voyelles je pense... s'il avait un chva*, j'imaginerait bien p:t ou quelque chose comme ça... c'est dommage que les animaux ne possèdent pas les mêmes sons que nous . * il en a pas, hein ? | |
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Djino Admin
Messages : 5281 Date d'inscription : 06/06/2012 Localisation : Bruxelles
| Sujet: Re: Onomatopées Jeu 5 Juil 2012 - 9:03 | |
| Non en effet, mais j'ai du mal à comprendre en quoi l'absence du schwa est un problème? D'autres voyelles ne peuvent pas être utilisées? Pour quoi au juste? Ce serait pour quoi le p:t ? | |
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Anoev Modérateur
Messages : 37585 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
| Sujet: Re: Onomatopées Jeu 5 Juil 2012 - 10:15 | |
| Hurlement d'un loup : hœhAboiement d'un chien : hauhMiaulement d'un chat : maau (idem que le verbe miauler, mais invariable) Moineau : hpyihPassage d'un train sur des jointures de rails : hkudumkudumhBovin : muuOvin : boeVent (naturel) : hfhTurbine : vhrhCorbeau : kraaCrissement : hiyhRappel : Deux H encadrants indiquent un son surallongé ou répété : Sirène de pompiers française : hpæṅ-pœṅh ; ceux-ci* n'interviennent pas dans la prononciation. On distinguera donc l'expression caprine : hhèh prononcée /ɛ·ɛ·ɛ/... de hhir /hiʁ/ (main). * Les H, pas les pompiers... | |
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Kotave
Messages : 1838 Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Re: Onomatopées Jeu 5 Juil 2012 - 17:51 | |
| - Citation :
- Non en effet, mais j'ai du mal à comprendre en quoi l'absence du schwa est un problème?
D'autres voyelles ne peuvent pas être utilisées? Pour quoi au juste? Ce serait pour quoi le p:t ? Quand j'entends une poule picorer, je ne suis pas sûr d'entendre des voyelles... moi j'entends /p:t/. | |
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Anoev Modérateur
Messages : 37585 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
| Sujet: Re: Onomatopées Jeu 5 Juil 2012 - 17:59 | |
| Les animaux ne font pas beaucoup de voyelles, et encore moins les objets. Les onomatopées sont surtout leurs interprétation dans le langage humain.
Quand on frappe à une porte, le son n'émet pas une seule voyelle, pourtant, en français, on dit bien "tok-tok". Idem pour le bruit d'une AK 47 en plein usage, et pourtant, l'onomatopée est bien tatatatatata...*
*Transcrite en aneuvien en htah. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Onomatopées Jeu 5 Juil 2012 - 18:04 | |
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Dernière édition par lsd le Jeu 4 Juil 2013 - 18:02, édité 2 fois |
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Anoev Modérateur
Messages : 37585 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
| Sujet: Re: Onomatopées Jeu 5 Juil 2012 - 18:16 | |
| T'as raison : j'ai oublié le -ka-. Ce serait donc, en aneuvien* : htakah.
*L'aneuf fait partie des nombreux pays à construire des Kalàçhnikov. Et sous licence, en plus ! | |
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