Problèmes de clavier

Babel a écrit:

...reconnue par la machine...

C'est ben là tout l'problème!!!

Citation :

Retour au bon vieux crayon, stylo ou stylet.

Lequel stylet qu'on va s' à chercher partout su'bureau pa'c'qu'y s'sra glissé sous une pile de papier ou un kalpyn. Alors écœuré, on prend la première pointe qui nous tome sousl'doigt et... l'écran ramasse toutes les rayures qu'y peut. Final'ment, j'préfère le clavier.

Ou ben alors, la planche à dessiner... mais bon, comme dit plus haut, si l'caractère est écrit un peu fébrilement ou n'est pas r'connu, bonjour les crises!

Babel a écrit:

Quand est-ce qu'on proposera des ordinateurs sans clavier ?
Écriture à la main sur diverses palettes ou je ne sais quoi, reconnue par la machine ...

De telles machines existent, mais elles sont plus lentes que des claviers et il faut quand même qu'elles puissent reconnaître tous les caractères, dont le fameux ʒ…

Babel a écrit:

Quand est-ce qu'on proposera des ordinateurs sans clavier ?
Écriture à la main sur diverses palettes ou je ne sais quoi, reconnue par la machine ...

C'est en fait très désagréable : j'ai une palette graphique très pratique et j'ai vite rebranché le clavier, simplement parce l'ordinateur doit après reconnaître les caractères - ce qu'il fait avec une grande liberté (la même que la nôtre à varier nos traits). Il faut constamment corriger lettre à lettre, et même dans ce cas-là, ce n'est pas gagné.

à moins bien entendu d'écrire comme un robot, ce qui peut finir par arriver comme dans des jeux genre "la méthode du docteur Kawa machin chose" où vous êtes censés avoir le cerveau ravagé dès lors que vous n'écrivez pas vos 7 et vos 4 comme le bon docteur...

L'idéal, pour moi, et pour l'instant est un clavier que l'on remappe à volonté en fonction de sa langue. Je trouve l'IME windows japonais impressionnant, mais peut-être quelqu'un de plus experts aura des remarques là-dessus.

Greenheart a écrit:

L'idéal, pour moi, et pour l'instant est un clavier que l'on remappe à volonté en fonction de sa langue. Je trouve l'IME windows japonais impressionnant, mais peut-être quelqu'un de plus experts aura des remarques là-dessus.

On peut remapper tout clavier; il suffit d'avoir les compétences nécessaires.

 

Moi, pour résoudre le problème d'écrire en Martem avec tous ses diacritiques, j'ai créé un nouveau layout nommé justement "Martem" avec un programme très utile et simple à utiliser. Il s'appelle Microsoft Keyboard Layout Creator 1.4. Il vous permet de remapper selon vos souhaits tout le clavier, sauf les touches standard (Tab, Caps Lock, Shift, Ctrl, Fn, Alt, Alt Gr et tous les F#) et d'inclure, donc, tous les diacritiques et les lettres dont vous avez besoin. Vous pouvez utiliser des combinaisons de touches, voir Alt Gr + touche ou Alt Gr + Shift + touche etc. Après avoir créé votre layout, vous devrez construire le package où il y aura le fichier d'installation du layout et en ouvrant ce fichier vous pourrez installer et commencer à utiliser votre layout. J'aime bien ce programme! (Maintenant, j'ai mon clavier Æŭerty pour ma langue! )

Marhyauth a écrit:

Il s'appelle Microsoft Keyboard Layout Creator 1.4. Il vous permet de remapper selon vos souhaits tout le clavier, sauf les touches standard (Tab, Caps Lock, Shift, Ctrl, Fn, Alt, Alt Gr et tous les F#) et d'inclure, donc, tous les diacritiques et les lettres dont vous avez besoin.

Il est francophone?

Anoev a écrit:

Marhyauth a écrit:

Il s'appelle Microsoft Keyboard Layout Creator 1.4. Il vous permet de remapper selon vos souhaits tout le clavier, sauf les touches standard (Tab, Caps Lock, Shift, Ctrl, Fn, Alt, Alt Gr et tous les F#) et d'inclure, donc, tous les diacritiques et les lettres dont vous avez besoin.

Il est francophone?

Non, malheuresement. Il est complètement en anglais mais il ne suffit que connaître la langue à un niveau pas haut pour le comprendre. Même parce qu'il n'y a pas beaucoup de choses à lire!

Marhyauth a écrit:

Non, malheuresement. Il est complètement en anglais...

Dommage!

 

lsd a écrit:

Waa anoev je suis sur que si il y avait une version nahuatl tu te serai lancé

Avec quelque hésitation quand même

Mais bon... vu qu'il est ENTIÈREMENT gratuit, je crois QUAND MÊME que je vais faire un effort (il aurait été payant, c'aurait mêm'pas été la pein'd'en parler!).

Anoev a écrit:

lsd a écrit:

Waa anoev je suis sur que si il y avait une version nahuatl tu te serai lancé

Avec quelque hésitation quand même

Mais bon... vu qu'il est ENTIÈREMENT gratuit, je crois QUAND MÊME que je vais faire un effort (il aurait été payant, c'aurait mêm'pas été la pein'd'en parler!).

Je suis bien d'accord avec toi! xD

Silvano a écrit:

Avec mon Mac, je suis allé cherché dans les tableaux, et j'en ai trouvé un appelé diacritiques. Il semble qu'Unicode contienne des diacritiques libres. Le tilde libre a le numéro hexa 0303. En décimal, ça donne 771. Avec Windows, on peut sans doute essayer avec le pavé numérique.

Oui, mais ce que je voudrais savoir, c'est la procédure.


Le problème, c'est que, par exemple, lorsque je tape (en équivalent décimal), par exemple, le code de l'accent aigu, (0180, avec Alt, ce qui correspond bien à 00B4 d'unicode) eh ben, ça me donne... un accent aigu... tout seul! Quand je tape la lettre à accentuer, eh ben, elle vient... derrière. Comment (pour simple exemple) associer un ´ à un q (non prévu dans charmap, tout comme x̃)? J'ai également appris que certaines séquences "marchaient" pour un environnement (word, par exemple), mais pas pour d'autre (openoffice, wiki etc...)*.

Bref, en ce qui me concerne, dans ce domaine: c'est la brasse coulée! et c'est pas faute d'avoir lu des choses su'l'sujet!

*En tout cas, x̃ est efficace ici (tu nous l'as prouvé), sur openoffice et sur un wiki (j'ai essayé dans le bac à sable de Wikipédia et dans Idéopédia). Main'nant, r'es'p'us qu'à savoir... comment.

Anoev a écrit:

Silvano a écrit:

Avec mon Mac, je suis allé cherché dans les tableaux, et j'en ai trouvé un appelé diacritiques. Il semble qu'Unicode contienne des diacritiques libres. Le tilde libre a le numéro hexa 0303. En décimal, ça donne 771. Avec Windows, on peut sans doute essayer avec le pavé numérique.

Oui, mais ce que je voudrais savoir, c'est la procédure.


Le problème, c'est que, par exemple, lorsque je tape (en équivalent décimal), par exemple, le code de l'accent aigu, (0180, avec Alt, ce qui correspond bien à 00B4 d'unicode) eh ben, ça me donne... un accent aigu... tout seul! Quand je tape la lettre à accentuer, eh ben, elle vient... derrière. Comment (pour simple exemple) associer un ´ à un q (non prévu dans charmap, tout comme x̃)? J'ai également appris que certaines séquences "marchaient" pour un environnement (word, par exemple), mais pas pour d'autre (openoffice, wiki etc...).

Comme on sait, je ne travaille pas avec Windows. Sachez tout de même que ces diacritiques libres n'ont pas les mêmes codes que les diacritiques seuls. Le code de l'accent aigu libre est HEX0301, soit 0769, ou 769, je ne sais trop.
Essayons-le sur des caractères pas rapport: q -> q́ (je tape d'abord la lettre, puis le diacritique libre — comme je suis avec Mac, je ne tape pas le diacritique, mais je l'insère à partir d'un tableau de caractères); Q -> Q́; 2 -> 2́; points de suspension: …́ . Cela semble marcher pour tous les caractères. Essayons le у cyrillique: У́; у́ (c'est pénible à faire, puisqu'il faut que je choisisse un tableau, puis un autre, puis revenir au premier. Et je crois que je peux même en mettre deux: q́́. Et trois? q́́́. Les voyez-vous?

Pour illustration, je vais essayer de vous donner l'image de ma fenêtre de choix de caractères. Voilà:

Anoev a écrit:

J'ai également appris que certaines séquences "marchaient" pour un environnement (word, par exemple), mais pas pour d'autre (openoffice, wiki etc...)

J'ai essayé d'afficher dans différents traitements le paragraphe dans lequel je fais apparaître des accents aigus à différents endroits. Dans Pages (le Word de Mac) et dans OpenOffice, le résultat varie selon les jeux de caractères; en tout cas, contrairement à ce que je vois dans Safari, les diacritiques sont toujours à la même hauteur: par conséquent, ils sont à peine visibles sur une capitale, et n'apparaissent pas en double ou en triple à la fin du paragraphe. Dans certaines polices, ils n'apparaissent pas du tout et sont remplacés par des espaces; en Times, ils apparaissent après le caractère au-dessus duquel ils devraient être (mais en deux ou trois exemplaires, si demandé).
Par contre, dans TextEdit, tout apparaît correctement, et ce, dans toutes les polices que j'ai essayées. Étrange

Silvano a écrit:

Essayons-le sur des caractères pas rapport: q -> q́ (je tape d'abord la lettre, puis le diacritique libre — comme je suis avec Mac, je ne tape pas le diacritique, mais je l'insère à partir d'un tableau de caractères); Q -> Q́; 2 -> 2́; points de suspension: …́ . Cela semble marcher pour tous les caractères. Essayons le у cyrillique: У́; у́ (c'est pénible à faire, puisqu'il faut que je choisisse un tableau, puis un autre, puis revenir au premier. Et je crois que je peux même en mettre deux: q́́. Et trois? q́́́. Les voyez-vous?

Oui, j'les vois bien... mais comm'j'suis pas sur mac, eh ben... j'peux pas faire. Du moins, pas en suivant vot'procédure. Faut que j'trouve aut'chose.

Anoev a écrit:

Oui, j'les vois bien... mais comm'j'suis pas sur mac, eh ben... j'peux pas faire. Du moins, pas en suivant vot'procédure. Faut que j'trouve aut'chose.

Même pas avec les codes que je t'ai fait connaître plus haut?

Silvano a écrit:

Même pas avec les codes que je t'ai fait connaître plus haut?

je pense que le problème ne vient pas des codes, mais de la procédure.

J'ai beau taper Alt+0769, avant ou après (!) la lettre, le diacritique n'apparaît pas. Soit j'ai oublié de faire quelque chose; soit...

Silvano a écrit:

La fameuse lettre ʒ, en plus de causer des maux de tête pour son insertion dans des textes, note un son qui n'existe pas dans plusieurs langues, dont l'espagnol, par exemple.

Pas plus que le Ĵ, si on veut l'prendre par là. Essaie de l'taper sans artifice particulier (pas d'copier-coller, pas de personnalisation d'clavier, rien d'tout ça) et tu auras un ^J.


Comme on dit: un partout, la balle au centre.

Anoev a écrit:

Pas plus que le Ĵ, si on veut l'prendre par là. Essaie de l'taper sans artifice particulier (pas d'copier-coller, pas de personnalisation d'clavier, rien d'tout ça) et tu auras un ^J.

Voilà, j'utilise mon ordi au travail, avec une vieille version de Windows. Je tape un accent circonflexe puis un J, et j'obtiens: ĵ. Si je tape un tréma puis un I: Ï. Si je tape un é en enfonçant la touche majuscule: É. Des questions? J'utilise le clavier canadien multilingue standard.

Silvano a écrit:

Des questions? J'utilise le clavier canadien multilingue standard.

... et moi l'AZERTY. Clavier quand même assez courant quand on achète son ordinateur en France. Main 'nant, been sûr, j'peux toujours y coller une configuration canadienne. Mais comme j'suis pas dactylo dans l'âme, j'regarde où j'mets les doigts ; et d'voir un W quand j'tape sur une touche marquée Z, ça m'contrarie un peu.

Anoev a écrit:

Silvano a écrit:

Des questions? J'utilise le clavier canadien multilingue standard.

... et moi l'AZERTY. Clavier quand même assez courant quand on achète son ordinateur en France.

En fait, quand je me suis mis à regarder un peu comme l'AZERTY était configuré, je l'ai trouvé profondément ridicule. Pas parce que vous avez un A où nous avons un Q, mais parce que l'accent circonflexe est difficile à atteindre, que maj-é ne fait pas É mais 2, et ainsi de suite.

Mais on s'écarte (et, en plus, on se répète). Je parlais du son /ʒ/ et des prétentions reprises par l'auteur de l'article cité.

Silvano a écrit:

Mais on s'écarte (et, en plus, on se répète). Je parlais du son /ʒ/ et des prétentions reprises par l'auteur de l'article cité.

Ben... comme je sujet a été déplacé, on s'écarte plus vraiment. Mais on va r'partir là-bas.

Anoev a écrit:

faudrait quelque qui permette à une machine d'utiliser tous les alphabets EN MÊME TEMPS.

Mon Mac peut le faire. Mais c'est pénible.