Projet à nommer, basé sur les qr codes

En vacances, j'ai eu une petite idée d'écriture inspiré entre autres des qr codes, mais aussi d'un ancien projet (et d'une écriture d'une langue d'odd) et du hangeul et du principe du carré, cher aux écritures asiatiques, je la présente sommairement, car je suis en temps limité.

Imaginons une langue à phonologie limitée
m n ; p t k ; b d g ; s h ; l/r ; j
et 4 voyelles : a e (schwa) i u

on peut les organiser dans un tableau de 4 lignes et 4 colonnes, surtout si avec une phonotactique particulière, les seules codas autorisées sont : m n s l/r et attaques consonnantiques autres , donc : p t k h b d g j

Ainsi cela ferait en tableau de 4 x 4

p t k h
b d g j
a e i u
m n s l/r

Prenons un exemple elkan : kan (feu), on grise k, a, n puis on peut lier les points et puisque différent, on peut aussi prendre dul (bâton) en grisant d, puis u, puis l et lier (et comme chaque syllabe ne peut débuter que par la première ou deuxième ligne on peut tout à fait griser dans ce cas kandul dans le même carré).
Ce qui ferait des espèces de runes. (On peut aussi avoir le négatif, gommer en blanc sur fond noir).*

Les limites à ce systèmes sont d'avoir forcément un nombre carré de phonèmes : 4, 9, 16, 25, 36, 49, 64, 81, 100.
Et d'avoir une phonotactique assez stricte.
Mais reste intéressant pour des langues comme l'elko ou inspiré de celle-ci ou avec les doubles carré comme 16 et 81, 4 carré de 4 ou 9 carré de 9 qui pourrait être organisé autour d'une voyelle, c'est à dire avec 16 on peut monter à 16 consonnes, 4 voyelles et avec 81, on peut monter à 81 consonnes/glides et 9 voyelles.
Surtout si on part sur des structures mixtes façon qr code.

Faudrait voir avec un losduvian2, qui pour l'instant chez moi a une phonotactique stricte (certes complexes), mais n'a pas tout-à-fait le bon nombre de phonème.

L'idée de négatif peut être intéressante permettant d'alterner avec 28 phonèmes comme souvent, je peux avoir un positif de 4x4 (16) et un négatif de 4x3 (12_soit une ligne ou une colonne de moins par rapport au positif).

Dans un même ordre d'idées, on peut toujours avoir un carré de 10*10, ce qui permettrait de loger 100 phonèmes. Bon, j'te l'concède, ce serait pour arriver à 2¹⁰⁰, là...

J'ai un projet assez proche de celui-ci pour le kelep. Langue sur laquelle j'ai prévu de retravailler l'année prochaine.

Je ne vois pas en quoi il y a obligation que ce soit un carré...
Du moment que ce soit un rectangle ou une pyramide, ça fonctionne.
En répartissant les lettres dans des cercles concentriques, ça fonctionne aussi.

Rectangle oui, pyramide en mode dégradé oui éventuellement, mais dans un tableur carré rectangle (pyramide), ça passe bien.
Les cercles concentriques c'est vrai, mais sur tableur ça devient complexe.

Velonzio Noeudefée a écrit:

Rectangle oui, pyramide en mode dégradé oui éventuellement, mais dans un tableur carré rectangle (pyramide), ça passe bien.
Les cercles concentriques c'est vrai, mais sur tableur ça devient complexe.

Tu ne parlais pas de tableur dans ton message initial...
La progression peut aussi être latérale (ex : de gauche à droite)
On peut aussi imaginer des carrés/rectangles emboîtés.

C'est vrai, j'ideocrée beaucoup sur ordi. D'autre part, eu égard au langues asiatiques, je tiens assez au carré, maille simple reproducible pouvant couvrir toute une surface (triangle, rectangle et hexagone aussi).

Le problème des bandes est qu'en terme de création graphique, cela me paraît plus complexe à lire, puis dans une structure syllabique normale (attaque) noyau (coda), il faudrait à minima 3 bandes, ça me paraît trop lourd.

Velonzio Noeudefée a écrit:

C'est vrai, j'ideocrée beaucoup sur ordi. D'autre part, eu égard au langues asiatiques, je tiens assez au carré, maille simple reproducible pouvant couvrir toute une surface (triangle, rectangle et hexagone aussi).

Le problème des bandes est qu'en terme de création graphique, cela me paraît plus complexe à lire, puis dans une structure syllabique normale (attaque) noyau (coda), il faudrait à minima 3 bandes, ça me paraît trop lourd.

C'est toi qui vois, puisque c'est ton écriture
Pour ma part, j'aime utiliser Illustrator (Inkscape pourrait aussi faire l'affaire) quand la création d'une écriture me titille.

Il existe bien des façons d'encoder graphiquement une structure CVC.
Exemple 1 : https://omniglot.com/conscripts/sitelen.htm
Exemple 2 : https://omniglot.com/conscripts/blockscript.htm
Exemple 3 : https://omniglot.com/conscripts/blox.php

J'ai fait un petit essai avec le losduvian.

La trame de base :


Trois glyphes (les premiers) parmi mes racines :


GOJMT (à côté, proche)
NORD (absent)
GAXS (accident)

Techniquement, ça fonctionne.

Par contre, humainement, j'ai qques doutes sur la relecture d'un mot écrit de la sorte, surtout si le quadrillage disparaît.

Quelques pistes possibles :
- Jouer sur la forme : carré, rond, triangle...
- Jouer sur le trait : épais, fin, droit, courbe, plein, pointillé...
- Autoriser dans certains cas des bifurcations (et non plus un train continu)
- Fusionner certaines lettres et les départager contextuellement

Je n'ai qu'environ 800 racines en losduvian, je comptais (si je le faisais), plutôt utiliser cela comme rune/glyphe/idéogramme (dans l'emploi) et non dans la conceptualisation.
A ce compte, il faudrait que je les crée tous, puis les compare pour m'assurer qu'ils soient suffisamment différents
(et oui, bien évidemment je pensais enlever le maillage ou trame carré, trop facile, sinon )

Sans le quadrillage, tu fais comment pour être certain de bien distinguer BE et CI ? Ou BEP et CIR ?

Je pense que tu as trop de colonnes et aussi de lignes pour que ce soit vraiment lisible. C'est un peu comme si tu proposais une notation musicale sans mettre les 5 lignes de support...

Essaye donc de lire cette partition sans le support des 5 lignes !
(je sais, j'abuse un peu avec du Chopin)

C'est pourquoi je dois tester, comme tu l'as dit il peut exister plein de variantes, j'ai deux lignes de consonnes de coda (car je peux en avoir jusqu'à 2 en plus du j), rien ne m'interdit si j'ai BEP d'utiliser le deuxième R pour CIR, afin de les distinguer.

Je peux aussi jouer sur le trait, etc. comme tu me l'as indiqué.

(Je suis en court de développelent=développement lent d'un autre principe graphique pour losduvian/vélangz, je pourrai peut être les combiner, pas inutile d'en avoir plusieurs).

Tu peux laisser le carré visible ou ajouter une ligne horizontale pour indiquer à minima la largeur.

Pourquoi as-tu en finale 2 fois 2 lignes de consonne ? Je ne pense pas que tu aies 2 fois la même consonne finale.