Annonce : création officielle de l'association francophone d'idéocréation

Bonsoir.
Comment allez-vous ? Avicolas et moi avons discuté de l'avenir de l'association sur discord et aimerions vous porter le sujet. L'asso est devenu assez morte, ne motive que très peu les quelques idéolinguistes restants. Du coup, nous avons tous deux pensez à une dissolution. Nous voudrions garder cependant le site internet. Faîtes nous savoir ce que vous en pensez.

J'ai pensé que probablement ça pourrait vous concerner et que vous pourriez vous sentir concernés.
En tout cas vos avis pourraient être intéressants.
N'hésitez pas.

À quoi servait réellement cette association ?
À mes yeux, le forum est largement suffisant pour fédérer.

quel est l'avantage de dissoudre (et celui de persévérer)...

Il demande des avis, Odd, pas de la pseudo-philo. Passe ton chemin si tu n'as rien de constructif à dire.

J'ai déjà donné le mien sur Discord mais je le résume ici pour le confort des membres qui n'utilisent que le forum, je pense qu'on peut tout à fait fermer le site et juste transférer son contenu sur le forum. Ce n'est pas lourd, il y a juste d'une part la liste de ressources, qui a pile-poil sa place dans la section des ressources et idées prévue à cet effet, et d'autre part les billets sur la langue que Velonzio avait commencé à créer sur le blog, qui peuvent très bien rejoindre les descriptions de ses autres créations ici.

wo, il ne s agit pas de philo mais de mettre en balance l interet de dissoudre et celui de ne pas dissoudre...
(et quel que soit le choix final les donnees du site afferent gagneraient a figurere (aussi) ici)

PatrikGC a écrit:

À quoi servait réellement cette association ?
À mes yeux, le forum est largement suffisant pour fédérer.

C'était pour aller plus loin et essayer de créer des projets plus concrets : une publication pdf de travaux, une rencontre avec petite expo ouverte au public, trouver de nouvelles eprsonnes intéressées.
Il y avait eu des fils de débat sur ce forum et les participantës semblaient intéresséës.
Mais pour ce faire, il y a certainement eu des maladresses et des mésententes à plein de niveaux différents, il aurait fallu un groupe nombreux avec un noyau assez important de personnes très motivées et investie pour essayer de sortir ça de terre... Personnellement, j'ai échoué, mais je me dis que ce n'est que partie remise et que plus tard autrement, quelqu'un d'autre saurait peut être y parvenir.

C'est sûr qu'en l'état soit le forum seul, soit forum+discord, soit forum+discord+site AFI suffirait.

L'intérêt de dissoudre ou pas.

Ne pas dissoudre : faire perdurer, ce que moi (et d'autres) n'avons pas réussi à faire, laisser la façade d'un site comme germ pour plus tard.
Dissoudre : Moi et Avicolas, on arrête de s'embêter avec de la gestion : administrative pour lui, financière pour moi, parce que l'association existe, est déclarée, a des statuts, etc.

Et si l'association devenait strictement informelle ?

Citation :

wo, il ne s agit pas de philo mais de mettre en balance l interet de dissoudre et celui de ne pas dissoudre...

Il a dit qu'il voulait nos avis, pas plus de questions, il y en a déjà assez comme ça.

Nouvelle très triste mais hélas prévisible...

Il aurait peut-être fallu définir quelques objectifs et activités précises pour les quelques années à venir (participer à une petite exposition ou un forum; nouer des partenariats avec de plus grosses associations, créer un petit journal numérique très court en ideolangues, mm trimestriel ou semestriel...), ça aurait peut-être plus motivé les gens.

Et le covid a pas aidé non plus je suppose...

Personnellement je suis pour continuer l'association mais si ça vous pose des problèmes de gestion au quotidien et que c'est chronophage c'est mieux de dissoudre en effet...

Bedal a écrit:

Il aurait peut-être fallu définir quelques objectifs et activités précises pour les quelques années à venir (participer à une petite exposition ou un forum; nouer des partenariats avec de plus grosses associations, créer un petit journal numérique très court en ideolangues, mm trimestriel ou semestriel...), ça aurait peut-être plus motivé les gens.

Oui en effet, c'est une excellente idée ! Je pense que l'association a tout son intérêt si c'est pour mettre en place ce genre de chose.

PatrikGC a écrit:

À quoi servait réellement cette association ?
À mes yeux, le forum est largement suffisant pour fédérer.

Pour fédérer quelques idéolinguistes errants oui.

Mais je pense que chaque support à des avantages non négligeables.

Les réseaux sociaux : plus dynamiques que les forums, ils touchent un public plus jeune et connecté), ils proposent de nombreux avantages et touchent un plus large public.
Le forum : vivier de réflexions, brainstorming, échange vivants et interactifs entre spécialisés.
L'association : représente le tout, donne du crédit à notre travail, fédère.
L'art : utilisation concrète des idéolangues, les rendent vivants et accessibles à un public, attirent des curieux.

Bedal a écrit:

Nouvelle très triste mais hélas prévisible...

Il aurait peut-être fallu définir quelques objectifs et activités précises pour les quelques années à venir (participer à une petite exposition ou un forum; nouer des partenariats avec de plus grosses associations, créer un petit journal numérique très court en ideolangues, mm trimestriel ou semestriel...), ça aurait peut-être plus motivé les gens.

Et le covid a pas aidé non plus je suppose...

Personnellement je suis pour continuer l'association mais si ça vous pose des problèmes de gestion au quotidien et que c'est chronophage c'est mieux de dissoudre en effet...

Euh oui, on a essayé, des objectifs on en avait...je pense qu'il y a eu un manque de monde et de motivation.
D'ailleurs quiconque est intéressé(e) peut venir, hein n'est ce pas

je pensais laisser l'association morte-vivante sans incidence et travail supplémentaire quitte à la réanimer si, un jour...
de quoi parliez vous en matière de gestion de de trésorerie..

Alors? On va finir par se décider, pour une fois?

Oui. Nous avons interrogé tout le monde, c'est ce qui ressort de la majorité.
Pour acter cela, il faut organiser une AG, me semble-t-il. J'essaye de voir avec Avicolas, quand on peut organiser une AG.

T'es un peu pressé, non ?

Quelle majorité? Je n'ai vu aucun sondage ici. Et qu'est-ce qu'elle dit, la majorité, dissolution ou pas? Et quel intérêt de faire une AG s'il n'y a plus personne d'actif pour y participer? Et pourquoi vous n'en avez pas fait une dès le moment où vous avez envisagé la dissolution au lieu d'attendre un mois?

Je ne suis pas pressé, c'est juste que je sens qu'on ne va jamais y arriver si quelqu'un ne vous relance pas de temps en temps. D'ailleurs, ma dernière phrase résume bien toute l'AFI. Ah, et conserver le site au cas où un autre projet d'asso en voudrait un... qu'est-ce qui vous fait croire qu'il y en aura un autre et que ça vaut le coup de continuer de payer? Ne cédez pas au biais des coûts irrécupérables.

Un sondage n'a pas besoin d'être officiel ou d'avoir l'aspect d'un sondage pour avoir lieu, on vous a demandé vos avis ici, par exemple depuis mon post du 15/07 pour les non membres, sur le discord de l'afi pour les membres comme Eclipse, Ewesi, NakedSam, car on ne voulait et ne pouvait pas prendre la décision seuls. C'est ce que j'appelle un sondage.

Pour l'AG (je dois faire le point avec Avicolas), mais je pense que selon les statuts, c'est obligatoire, c'est pourquoi ça doit se faire.
Avicolas m'avait proposé une date juste après mon départ en congés, où je n'avais pas le wifi, donc ça n'a pas pu se faire.

Quant au site, certes, nous ne t'avons pas prévenu, mais maintenant que tu n'es plus membre, limite ça ne te regarderait plus non plus, tu nous as convaincu (merci ). Donc oui, je ne vois guère l'intérêt de payer dans le vent et a priori on fermerait le site.

Pour ce qui est des coûts du compte, comme déjà dit, cette association j'y tiens, donc je ferai en sorte si nécessaire de les payer (ce que j'ai déjà dit depuis le début), mais lorsque nous dissoudrons au pire les comptes seront à zéro, au mieux ils seront positifs.
Je pensais encaisser et rembourser chaque membre de la part qui lui reviendrait en divisant le total par le nombre de membre.

Certes, ça n'avance pas vite, c'est gentil de relancer, mais je n'oublie pas et je relance moi même en interne. Ca se fera, comme je gère les comptes, un compte en banque qui prélève une petite somme chaque mois, si je m'engage à payer, t'inquiète que je ne vais pas oublier. Maintenant (surtout avec la période de juillet août), je ne suis pas à 1 ou 2 mois non plus.

Que ferait exactement cette association ?
Si le projet est viable et s'il faut adhérer pour faire avancer un peu les choses, ça ne me dérange pas de cotiser (mon compte en banque a quand même ses limites )

si je comprends bien les frais sont liés à des comptes, les clôturer pour les supprimer n'empêcherait pas de conserver l'association en sommeil...
mais quel est l’intérêt d'une assoce, la conlinguistique est une activité solitaire qui n'a pas besoin d'argent, et les actions communes n'ont pas besoin de structure fixe quand elle sont toutes bénévoles...
le modèle d'internet permet de fonctionner sans argent ni contrat comme ici sur le forum par exemple...

oui, à l'exception de l'hébergement.

@PatrikGC : je te réponds plus tard

on peut héberger ici, sur le forum, sur un blog googledrive un site perso que sais je encore...
on peut meme créer une section du forum LE COIN DE L ASSOCE...

Par là, je voulais signifier que l'hébergement d'un forum prend de la place et de la mémoire et que cela à un coût, merci encore à kotava.org, si je ne me trompe pas, de nous héberger.

@PatrickGC : ça me parait trop tardif, faudrait voir ce qu'en pense les autres, les tarifs étaient 15 eurs la 1ère année et 10 les suivantes, je ne pense pas que ce soit prohibitif, qui plus est négociable avec moi en mp en cas d'extrème indigence (si vraiment aucun moyen, grosse perte d'un coup, etc) et comme les premiers paiement autre que les membres du bureau avaient été fait autour du 30/03, je faisais du 30/03 au 30/03, ou plutôt du 01/04 au 30/03.
Le but était de nous faire connaitre, faire de la promotion, essayer de valoriser notre passion comme un art, proposer un précontrat type de commande et une grille tarifaire, centraliser les rares demandes francophones, etc.

Pour odd, bien que je comprenne le message et le partage grandement, je trouvais que l'ambiance et l'entraide qu'il pouvait il y avoir, ici, sur ce forum, au moins à une époque plus dynamique et sans trop de controverse, polémique et guéguerre interne, aurait pu être retranscrite dans une asso afin de monter quelques évènements et nous faire connaitre.

je réprouve tout commerce avec l'argent quand je pense conlangue...
la liberté est à ce prix...
et pour vivre libre vivons cachés...

odd a écrit:

je réprouve tout commerce avec l'argent quand je pense conlangue...

J'suis pas bien loin de penser comme toi. Surtout pour une activité à distance.

Je signifiais qu'un organisme (lié au kotava, j'ai oublié le détail), nous (=ce forum) héberge gratuitement alors que de prendre de l'espace mémoire sur un serveur, cela coûte en énergie et maintenance et n'est pas gratuit, se méfier de la fausse gratuité illusoire...Tout comme Ziecken héberge Idéolexique et d'autre wikis (à ces frais).

Donc merci beaucoup à cet organisme de nous héberger gratuitement.
Cela ne coûte pas rien à personne que ce forum existe, soit affiché et que nous puissions l'augmenter.

le forum est gratuit sous réserve d'avaler la pub que l'hébergeur fait payer aux annonceurs...
c'est idéopédia qui est financé par les kotavistes (malheureusement plus trop présents sur le forum)...
et ziecken qui héberge les autres wiki sur un serveur perso...