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 Les bases de la création d'une langue .

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Anoev
Djino
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MessageSujet: Les bases de la création d'une langue .   Les bases de la création d'une langue . EmptyMer 6 Déc 2017 - 18:40

Bonjour , je suis néophyte dans le domaine de la création d'une langue . Pourriez-vous donc me donnez les bases de la création de langue ? Précisément , où commencer ?
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Djino
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MessageSujet: Re: Les bases de la création d'une langue .   Les bases de la création d'une langue . EmptyMer 6 Déc 2017 - 18:58

Salut Camille, bienvenue parmi nous !
Pour moi il n'y a pas de schéma particulier à suivre, tout dépend de ce sur quoi tu mets l'accent, et ton but. Quel genre de langue veux-tu créer, et pourquoi ?

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MessageSujet: Re: Les bases de la création d'une langue .   Les bases de la création d'une langue . EmptyMer 6 Déc 2017 - 19:01

Je voudrais créer une langue mélange entre elfique , et "démoniaque" . Pour réaliser tout un univers autour de mon futur roman .

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MessageSujet: Re: Les bases de la création d'une langue .   Les bases de la création d'une langue . EmptyMer 6 Déc 2017 - 19:04

Bienvenue sur l'Atelier Camille, n'hésite pas à te présenter Wink

Selon moi, il n'y a pas de vraie méthode, tout dépend de ce que tu veux comme le dit Djino, cependant tu peux t'aider librement de toutes les idéolangues présentes sur le forum pour t'inspirer !

Passe un heureux moment parmi nous, au plaisir de voir tes futures créations...
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MessageSujet: Re: Les bases de la création d'une langue .   Les bases de la création d'une langue . EmptyMer 6 Déc 2017 - 19:06

Ok , merci !

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Anoev
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MessageSujet: Re: Les bases de la création d'une langue .   Les bases de la création d'une langue . EmptyMer 6 Déc 2017 - 19:09

Salut, Camille. Présente-toi plutôt . Ici, c'est un peu comme si tu entrais par une fenêtre.

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MessageSujet: Re: Les bases de la création d'une langue .   Les bases de la création d'une langue . EmptyMer 6 Déc 2017 - 19:11

Ah , ok ! 😅

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Velonzio Noeudefée
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Velonzio Noeudefée


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MessageSujet: Re: Les bases de la création d'une langue .   Les bases de la création d'une langue . EmptyMer 6 Déc 2017 - 20:42

Effectivement, je ne sais pas s'il y a une méthode et le mieux est de découvrir par soi-même.

Tu peux te renseigner sur nos idéolangues ou même sur les LAI, celle à vocation internationale comme l'Espéranto.

Tu as des sites amis, en lien avec ce forum comme Idéopedia, Idéolexique, Glossopedia.

Après tu verras que souvent la présentation de l'idéolangue suit une règle (mais la manière dont tu l'as créé diffère), en général tu présentes:

- le nom
- rapidement le pourquoi et le comment
- la phonologie
- la syntaxe/grammaire
- quelques mots en exemple, assez fréquemment pronoms ou chiffres
- une phrase ou un extrait de texte

Par exemple si tu veux opposer tes deux langues, serait-ce une seule et même langue, mais prononcé différemment ?

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En pause : ditaiska köojame, llîua, diònith, frenkvëss, thialim, (monurpilf), yadios, Epçune !, endietc
Aboutie : suok et lignée pré-mihia-thialim, thianshi, diarrza, uosmigjar (essai : ortogrévsinte, sinywila, SESI, KISSI)
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Niluusu kivanu ki-so∂em-korondo-s-uvi gu koyoodnißju. (dudyi) / Midevim iſeet dotſe iJebiriotoẏot éß umowonêyû. (∂atyit)
Je rêve que les humains deviennent les jardiniers de la vie dans le système solaire.
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Djino
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MessageSujet: Re: Les bases de la création d'une langue .   Les bases de la création d'une langue . EmptyJeu 7 Déc 2017 - 4:31

Tiens je me souviens qu'un YouTubeur français a récemment posté quelques vidéos sur l'idéocréation, peut-être que ça t'intéressera : https://www.youtube.com/channel/UCwFYXh1sOwpnjVZnCTbxTKQ/videos

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Greenheart




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MessageSujet: Re: Les bases de la création d'une langue .   Les bases de la création d'une langue . EmptyJeu 7 Déc 2017 - 7:55

Il y a déjà un fil sur le sujet, mais je n'arrive pas à le retrouver pour l'instant.

Le "vous" employé ci-après s'adresse à tout lecteur intéressé par "Les bases de la création d'une langue".

***

Une méthode parmi d'autres :

1°) Fixer ses objectifs (langue fictionnelle pour un roman ? pour comprendre un mécanisme grammatical ? pour simplifier ou transformer une langue de départ ou mélanger des langues ? etc.)

2°) écrire la phrase à traduire dans la langue de départ, puis écrire à l'instinct la traduction dans la langue à construire, avec des sons à votre idée. Il peut s'agir de yahourt (sons aléatoires), cela ne pose aucun problème pour la suite.

3°) préciser la traduction en décidant quelle(s) partie(s) ou quel(s) signes(s) de la traduction correspond à quel(s) partie(s) ou signes de la langue de départ.

4°) Listez les règles qui vous semblent apparaître alors, même si ce n'est que du provisoire.

5°) testez ensuite la traduction d'une série de phrases d'exemples couvrant tout ou partie d'une grammaire connue - par exemple pour le français, l'anglais et le latin, il suffit de reprendre les exemples de la grammaire 11.4 du Stellaire (voir le salon du cours) ; vous pouvez aussi utiliser la progression Orberg en latin si vous avez le manuel (voir le fil sur les méthodes de langues, voir le fil progression Orberg) - et bien sûr reprendre le plan de n'importe quelle grammaire ou méthode de langue que vous avez sous la main.

Quelques conseils :

Ne pas perdre de temps : créer une langue n'est pas le travail d'une vie et toutes les difficultés se règlent immédiatement si vous passez en revue les solutions déjà découvertes par vos prédécesseurs.

Ne pas tenter d'écrire un roman en même temps que vous créez la grammaire, parce que travailler sur la traduction du fil de la pensée en général empêche de travailler sur un récit (un univers) etc. et que le niveau de qualité de la création va baisser et le temps de construction monter (exponentiellement) - et les erreurs vont se multiplier de tous les côtés.

En revanche, produire du contenu est très important pour la construction du lexique en contexte (un mot sans contexte est difficile à utiliser et à retraduire), donc traduisez (le domaine public), créez tous les textes, toutes les oeuvres possibles, en commençant par le plus court (le plus rapide, le plus facile).

La totalité de l'Atelier peut vous inspirer, en particulier les fils de traduction - qui démontrent forcément ce que les langues construites sont capables d'accomplir à chaque stade d'achèvement - et les questions des constructeurs de langue quand ils rencontrent des difficultés que vous rencontrez forcément.

Pratiquer couramment les langues étrangères et possiblement d'autres langues construites est fondamental car il permet au cerveau de voir au-delà de la langue maternelle et de développer un fil de pensées multilingues qui libère la création de langue, autant que la pensée elle-même.

***
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bororo

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MessageSujet: Re: Les bases de la création d'une langue .   Les bases de la création d'une langue . EmptyJeu 7 Déc 2017 - 12:38


Il y a aussi des petits guides assez bien faits qui trainent sur internet, comme ceux de Mark Rosenfelder ou de Pablo Flores.
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Anoev
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MessageSujet: Re: Les bases de la création d'une langue .   Les bases de la création d'une langue . EmptyJeu 7 Déc 2017 - 13:11

bororo a écrit:

Il y a aussi des petits guides assez bien faits qui trainent sur internet, comme ceux de Mark Rosenfelder ou de Pablo Flores.
... en anglais (faut quand même préciser quand une page en lien est dans une autre langue que celle du forum : mercidavance !).

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Hyeronimus
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MessageSujet: Re: Les bases de la création d'une langue .   Les bases de la création d'une langue . EmptyJeu 7 Déc 2017 - 13:30

Hello Camille! Pour ma part, comme je suis plus à l'aise avec la grammaire qu'avec les sonorités, c'est sur la grammaire que je travaille en premier. Et pour ça un livre m'a bien inspiré "Poésie du Gérondif" de Jean-Pierre Minaudier qui, sans rentrer dans les détails, donne un bon aperçu de la diversité des langues. Ça m'a permis de découvrir par exemple l'ergativité, des voix de verbes autres qu'actif et passif, les impressifs japonais et pas mal d'autres choses. Outre que c'est tout à fait accessible quand on n'y connaît rien en linguistique (c'est mon cas) c'est l'un des livres les plus drôles que je connaisse.

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Il y a des problèmes et des solutions. Il y aussi les fleurs des champs.
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MessageSujet: Re: Les bases de la création d'une langue .   Les bases de la création d'une langue . EmptyJeu 7 Déc 2017 - 21:14

Merci beaucoup pour ce plein de connaissances !

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Djino
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MessageSujet: Re: Les bases de la création d'une langue .   Les bases de la création d'une langue . EmptyJeu 7 Déc 2017 - 21:16

Camille a écrit:
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Tu es bien la seule à utiliser ce truc

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MessageSujet: Re: Les bases de la création d'une langue .   Les bases de la création d'une langue . EmptyJeu 7 Déc 2017 - 21:26

x)

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