Elko - La clé de la semaine

babmo : coupe sculptée dans de l'os ou de l'ivoire
banmo : coupe naturelle
bapmo : coupe artificielle
bedmo : coupe cérémonielle
binmo : verre à cocktail
bokmo : coupe sculptée

danmo : coupe utilisée en sorcellerie
debmo : coupe cérémonielle
dimo : verre à pied de forme triangulaire
dobmo : verre à jus de fruit
dummo : verre de lait

gammo : tube à essai
gezmo : verre utilisé pour le petit déjeuner
golmo : verre avec lequel on fait de la musique
gulmo : coupe en or
gybmo : verre à pied
gynmo : verre en terre
kazmo : verre décoré
kedmo : coupe sacrificielle
kegmo : verre isotherme
kolmo : verre utilisé dans les fêtes
kummo : verre à dentier
sammo : verre sans pied

ladmo : verre plat (sans pied)
lanmo : verre d'eau
lilmo : verre à dés
malmo : corne à boire
megmo : gourde
mommo : verre long, type pastis
bogmo : verre ballon
mozmo : chope, chopine
inmo : petit verre, verre à schnaps
gimmo : mug

La clé de la semaine : POT (mine) exprime la notion de mine, d'exploitation (26 février 2014)
Liste des clés

Ca va , polpot : mine d'ambre

Velonzio Noeudefée a écrit:

Ca va , polpot : mine d'ambre

polopoto, ok mais ça existe une mine d'ambre ?

polpoto veux-tu dire, non ?

Je crois que oui tu peux l'extraire, car il en existe des gisements: info pas vérifiée de ma part.

Velonzio Noeudefée a écrit:

polpoto veux-tu dire, non ?

Je crois que oui tu peux l'extraire, car il en existe des gisements: info pas vérifiée de ma part.

Oui, au temps pour moi, un "o" s'est glissé par inadvertance.

babpoto pour un gisement fossilifère (il doit déjà y avoir un mot pour ça mais j'avais pensé aussi à potbabo pour un squelette fossile.
potrazo pour le grisou (je suis pas trop sûr de celui-là, ça me parait équivoque)
potuako pour un chariot de mine
suspoto pour une mine de sel
tadpoto pour les gisement de terres rares
zaspoto pour une mine de plomb
loppoto pour une mine de cuivre
Je ne vois pas de clé pour l'uranium, le souffre ni le fer (l'absence de ce dernier m'étonne, j'ai peut être mal cherché). Ça m'amène une question, comment l'Elko traduit les noms du tableau de Mendeliev?

Hyeronimus a écrit:

babpoto pour un gisement fossilifère (il doit déjà y avoir un mot pour ça mais j'avais pensé aussi à potbabo pour un squelette fossile.
potrazo pour le grisou (je suis pas trop sûr de celui-là, ça me parait équivoque)
potuako pour un chariot de mine
suspoto pour une mine de sel
tadpoto pour les gisement de terres rares
zaspoto pour une mine de plomb
loppoto pour une mine de cuivre

Toutes tes propositions sont ajoutées.

Juste "chariot de mine" POT + WAK donne potako et non potuako.

Le W devient U seulement lorsqu'il est devant une consonne : KAW + POT = kaupoto

Hyeronimus a écrit:

Je ne vois pas de clé pour l'uranium, le souffre ni le fer (l'absence de ce dernier m'étonne, j'ai peut être mal cherché). Ça m'amène une question, comment l'Elko traduit les noms du tableau de Mendeliev?

Effectivement, l'uranium, le souffre et le fer n'ont pas de clés. Peut-être devrions-nous les créer.

Par défaut, pour traduire les éléments du tableau de Mendeleïev, l'elko procède comme suit :

nombre-naho de NAW (élément)

ex. :

Zinc (30) = koununta-naho ("l'élément 30")

Le losda utilise donc la même classification que Mendeleïev, et à la même base (décimale)...

Anoev a écrit:

Le losda utilise donc la même classification que Mendeleïev, et à la même base (décimale)...

A vrai dire je ne me suis pas posé cette question sous cet angle.

Le tableau de classification des éléments est une invention terrienne. Et, pour toutes les inventions utilisant des chiffres et des nombres l'elko utilise se procédé réunis sous le terme de "constructions numériques" :

Les jours de la semaine
Les mois de l'année
Les éléments du tableau de Mendeleïev
etc...

Dans le Losda, les jours et les mois ne se traduisent pas de la même manière car les êtres y vivant n'utilisent pas le même calendrier.
Les lois physiques y étant différentes on n'y trouve pas toujours les mêmes éléments.

Mais, cette question n'est pas encore détaillée. Il faudrait que je me penche dessus.

Ziecken a écrit:

Juste "chariot de mine" POT + WAK donne potako et non potuako.

Le W devient U seulement lorsqu'il est devant une consonne : KAW + POT = kaupoto

Ha oui pardon, j'espère arriver à retenir un jour

Ziecken a écrit:

Effectivement, l'uranium, le souffre et le fer n'ont pas de clés. Peut-être devrions-nous les créer.

J'avais pris ces exemples au hasard. Pour les autres, je ne sais pas, mais le fer pourrait sans doute trouver d'autres usages.
Entre temps j'ai pensé aussi à potludo pour un étai de mine

Hyeronimus a écrit:

Ha oui pardon, j'espère arriver à retenir un jour

Pas de souci. L'agglutination est le point le plus difficile de la langue elkanne, je ne t'en tiens donc pas rigueur.

De plus, n'ayant pas passé la graduation, tu n'es pas encore un locuteur officiel de l'elko, tu as donc, au contraire toute mon admiration.

Hyeronimus a écrit:

J'avais pris ces exemples au hasard. Pour les autres, je ne sais pas, mais le fer pourrait sans doute trouver d'autres usages.
Entre temps j'ai pensé aussi à potludo pour un étai de mine

Pour qu'une clé soit validée, il faut qu'elle soit sémantiquement utile ou à l'origine de nombreuses constructions.

Bien vu pour l'étai. J'ai ajouté.

Ziecken a écrit:

Hyeronimus a écrit:

J'avais pris ces exemples au hasard. Pour les autres, je ne sais pas, mais le fer pourrait sans doute trouver d'autres usages.

Pour qu'une clé soit validée, il faut qu'elle soit sémantiquement utile ou à l'origine de nombreuses constructions..

C'est pour ça que je parlais du fer, même si a priori je ne vois pas quelle autre utilité la clé pourrait avoir. Celles auxquelles j'ai pensées ont déjà leur clé, comme "solidité", "épée", "autorité" ou "entrave". Cependant toutes ces catégories pourraient se combiner avec "fer". Edit: il y a aussi l'acier et la fonte (si du moins ZIS concerne le processus et non la matière)

Pour le sens étendu d'une clé, je me base sur la symbolique. Pour cela je fais des recherche sur Internet ou sur mes livre de symbologie.

Le fer (entre parenthèses les clés associées)

"Le fer représente la dureté (SOR (chêne)) et l'ambivalence (ZUZ (ambiguïté), la force (TOR (force)) et la durabilité. De nombreuses cultures considèrent la fonte de ce métal comme une tâche spirituelle et la création d'un objet en fer est assimilée à une naissance (KET (naissance)) symbolique.
Le fer est aussi un symbole de pouvoir (SIK (pouvoir)) et de durée (MEW (saison)).
En Égypte et dans le monde arabe, le fer était symbole de ténèbres (DOK (obscurité)) et de pouvoir du mal (BIL mal)). Dans la culture mexicaine et minoenne, le fer était symbole de virilité (NET (homme))."

La seule notion disponible pour la clé XXX (fer) est celle de "durabilité" qui est plus ou moins proche de la clé MEW (saison) qui exprime la notion du durée.

La clé se rapproche de SAK (métal), de GUL (or) et de LUG (argent)

Les propositions de clés sont :

BYD (fer) : BOD (statue, immobilisme)
GUZ (fer : GUL (or)
KYG (fer) : KYD (indestructibilité)
KYP (fer) : KYD (indestructibilité)
KYT (fer) : KYD (indestructibilité)
KYZ (fer) : KYD (indestructibilité)
MYW (fer) : MEW (saison)
PUG (fer) : LUG (argent)
RUG (fer) : LUG (argent)
SYK (fer) : SAK (métal)

L'alchimie

Dans les chroniques du Losda il est question de symbolisme et inévitablement d'alchimie. Je pense qu'il est donc important que l'elko propose des clés pour tous les éléments que l'on rencontre dans cette discipline.

Il existe un jeu de lettres qui consiste à passer d'un mot à un autre en ne changeant qu'une lettre. Ce procédé existe en elko aussi et porte le nom d'"axe paronymique" ou de "chaîne analogique".

ex : ... → RYN (sol) → RAN (ciel) → REN (paix) → RES (guerre) → RED (compétition) → ...

Je propose de mêler alchimie et chaîne analogique. Voilà ma proposition :

ZAS (plomb) → ZUS (mercure) → ZUG (soufre) → LUG (argent) → GUL (or)

Ainsi, l'axe paronymique nous fait morphologiquement passer de ZAS à GUL mais alchimiquement du plomb à l'or. Qu'en penses-tu ?

Du coup, il y aura une clé pour mercure ("ZUS" qui se rapproche de ZIS (fusion)) et une clé pour soufre ("ZUG" qui se rapproche de la clé SUG (dragon))

ZUS (mercure) : exprimerait la notion de fluidité
ZUG (soufre) : exprimerait la notion de spiritualité

ces valeurs sémantiques sont les valeurs symboliques de ces matières.

POT (mine)

abpoto : exploitation /mine principale
bappoto : mine artificielle
batpoto : mine de diamants
bebpoto : terrier d'insecte
bedpoto : repère troglodyte d'un ermite
beppoto : mine riche en matériau
berpoto : tanière d'ours
bidpoto : mine large
danpoto : mine inutilisée
dibpoto : mine de plus en plus étroite
ekpoto : terrier
nelpoto : mine abandonnée
nubpoto : champignonnière
sakpoto : mine métallifère
potdo : mineur
potdolo : éclairage minier
potmado : explosion minière
potako : machine pour creuser les mines
potgiro : casque minier

Ha je vois mieux comment tu créés des clés. J'ai parcouru cette page http://bergheim.no-ip.biz/wikiaegis/index.php/Monde_du_Losda, je n'ai pas encore lu les chroniques mais je remarque que, d'après ce que tu dis, l'alchimie n'a pas l'air d'avoir les mêmes bases qu'en Europe.
Et pour revenir aux clés quelle est la nuance entre POT et TOP?
Je me demande si potrezo ne pourrait pas suggérer un élevage industriel

Hyeronimus a écrit:

Ha je vois mieux comment tu créés des clés.

La construction de clés répond à plusieurs contraintes dont tu en as vu ici quelques unes. J'aime que la logique transparaisse à tous les niveaux de la langue afin de lui donner plus de profondeur.

Hyeronimus a écrit:

J'ai parcouru cette page http://bergheim.no-ip.biz/wikiaegis/index.php/Monde_du_Losda, je n'ai pas encore lu les chroniques mais je remarque que, d'après ce que tu dis, l'alchimie n'a pas l'air d'avoir les mêmes bases qu'en Europe.

Je suis actuellement en pleine rédaction des chroniques du Losda. Elles ne sont disponible sur Wikiaegis que sous l'état d'ébauche ou de pages vides.

Je ne connais pas grand chose à l'achimie même si j'ai acheté plusieurs ouvrage en ce sens, afin de combler mes lacunes. Etant donné que les 8 univers du multivers d'Aegis ne connaissent pas les mêmes lois physiques, j'imagine que l'alchimie se présentera sous des formes probablement différentes.
Mais surtout il y une dimension philosophique qui m'intéresse beaucoup dans l'alchimie et c'est cette dimension philosophique que je souhaite développer dans mes écrits.

Dans le Losda, l'or n'a plus de valeur car ils sont capable de photocopier la matière grâce à un outil appelé "table d'émeraude". Il s'agit d'une sorte de tablette qui peut prendre une photo et supprimer une chose de la réalité ou la dupliquer.

Hyeronimus a écrit:

Et pour revenir aux clés quelle est la nuance entre POT et TOP?

Bien vu !

POT (mine) exprime la notion de mine ou de caverne exploiter et de manière plus générale d'exploitation tandis que TOP (caverne) n'a pas cette notion d'exploitation ou d'extraction. Il s'agit juste d'un trou dans la roche. On l'utilise pour les tanière, les terriers et les constructions troglodyte.

D'ailleurs cela me fait me rendre compte que je me suis gourré dans certaines de mes propositions; Merci de me l'avoir signalé.

Hyeronimus a écrit:

Je me demande si potrezo ne pourrait pas suggérer un élevage industriel

Si tout à fait

Je ne connais pas grand chose en alchimie non plus, mais j'avais lu quelque chose sur les sept métaux, sept planètes (en considérant comme telles le soleil et la lune) et sept opérations alchimiques. En cherchant vite fait, ça viendrait plutôt des Arabes https://fr.wikipedia.org/wiki/Alchimie#Alchimie_en_terre_d'Islam mais je suppose qu'il y a eu d'autres versions selon les époques et les pays.

Hyeronimus a écrit:

Je ne connais pas grand chose en alchimie non plus, mais j'avais lu quelque chose sur les sept métaux, sept planètes (en considérant comme telles le soleil et la lune) et sept opérations alchimiques. En cherchant vite fait, ça viendrait plutôt des Arabes https://fr.wikipedia.org/wiki/Alchimie#Alchimie_en_terre_d'Islam mais je suppose qu'il y a eu d'autres versions selon les époques et les pays.

Oui. Je vais étudier tout cela et fait transparaître le résultat de mes recherches dans l'elko et dans les chroniques du Losda.

potkabo : symbole cartographique pour une mine
kagpoto : mine riche en minerai qui va rapporter beaucoup d'argent
potpoto : exploitation minière
kanpoto : coup de grisou
potkapo : échelle pour descendre dans les mine
potkego : gisement
potkeno : nom d'une mine
potkeo : mine
kigpoto : mine d'argile
kikpoto : mine profonde
kimpoto : mine où il y a plusieurs type de minerai
potkipo : tenue de mineur
potkio : mineur
potdo : mineur professionnel
potkobo : plan de mine
potko : jargon des mineurs
potkupo : escalier pour descendre dans les mine
potkėo : visite de mine
potlako : froid de la mine
potlalo : humidité de la mine qui retombe en fines goutellettes
potlaro : carrefour entre deux ou plusieurs galleries
potlazo : déchets miniers
potlero : virage dans une galerie
potleo : bâtiment minier
potlido : danger de la mine
potlino : peau noircie
logpoto : mine difficile à exploiter
zoupoto : mine à ciel ouvert
potludo : étai de mine
lugpoto : mine d'argent
lutpoto : mine qui contient de nombreuses richesse
potlėdo : pancarte prévenant de la présence d'une mine.
potmado : TNT, dynamite
potmemo : crevasse dans une minepotmido : accident minier
potmipo : catastrophe minier
potlolo : effondrement
potmizo : victime d'une catastrophe minière
potmoso : claustrophobie dans les mines
potmėko : guide de mine
potmėmo : les entrailles de la terre
nelpoto : mine abandonnée
nerpoto : mine recouverte par les eaux
nugpoto : mine inondée
potpato : équipement minier
pedpoto : réseau de galeries
potpego : cheval utilisé dans les mines
potpido : dépression lié au travail minier
pėnpoto : mine stérile
ragpoto : mine en ruine
ranpoto : mine à ciel ouvert
potruto : puits minier
potsego : rail pour les wagonnets des mines
potseo : flèche indicatrice dans les mines
sirpoto : mine de cristal
teppoto : mine en montagne
potako : wagonnet de mine
potemo : récolte de minerai
inpoto : petite exploitation
züpoto : mine privée

La clé de la semaine : ROB (panier) exprime la notion de panier, de seau (23 février 2006)
Liste des clés

J'ai pensé spontanément à robdumo pour les tatous, encore que daldumo marche aussi bien.

Ziecken a écrit:

Hyeronimus a écrit:

Je ne connais pas grand chose en alchimie non plus, mais j'avais lu quelque chose sur les sept métaux, sept planètes (en considérant comme telles le soleil et la lune) et sept opérations alchimiques. En cherchant vite fait, ça viendrait plutôt des Arabes https://fr.wikipedia.org/wiki/Alchimie#Alchimie_en_terre_d'Islam mais je suppose qu'il y a eu d'autres versions selon les époques et les pays.

Oui. Je vais étudier tout cela et fait transparaître le résultat de mes recherches dans l'elko et dans les chroniques du Losda.

L'alchimie fait partie de mes nouvelles passions ésotériques ces derniers temps...

Il y a tellement de théories hermétiques et passionnantes, et le lien avec la chimie moderne est fortement instructif