présentation du graphieros

Je viens de lire intégralement la clé, cette nuit.

Quel bel ouvrage et que de bel ouvrage !
Si tu veux en "commercialiser" (prix modique s'entend, à mon avis tu serais au coût de revient) une version papier, je t'en prendrais un, plus frais de port.

Pour ce qui est du Graphieros, il ya deux trois points linguistiques et autres  qui me paraissent importants:
- quelle raison aurait un Graphierophone d'écrire avec les glyphes habituels du Graphieros plutôt que de tous les transcrire selon le principe du syllabaire ? (Sachant que par exemple pour la plupart, les Chinois tapent en pinyin sur leur clavier, j'avais lu que beaucoup n'écrivaient plus directement manuellement avec les sinogrammes, mais en pinyin)
- je reste sur mon idée de mise en facteur, je trouve dommage de répéter autant de fois qu'il y a de mots en Graphieros -tsi au pluriel (ce n'est guère économique)

Du coup, j'ai eu une idée, d'une écriture mixte fractale-moléculaire, par exemple dans le cas d'une phrase toute au pluriel tu écrirais tes mots normalement en moléculaire, et en filigrane du caractère principal, tu écrirais en fractal ton -tsi pluriel.
En gros au niveau du caractère principal tu aurais une écriture fractale avec 2 glyphes et autour en moléculaire tu aurais la suite du mot (au singulier).
Toi, qui aimes la multiplicité des sens de lecture, je pense que ça pourrait te plaire, comme possibilité.
(Sinon je rejoins ce que disait Bedal sur l'autre fil

Bedal a écrit:

Je ne sais pas où tout cela va aboutir, mais une chose est sûre, on aurait un lexique a priori entièrement codifié par les glyphes constitutifs, et c'est une vraie valeur ajoutée pour le graphieros.  Faudrait juste qu'ils soient prononçables, mais dans tous les cas, comme les autres, je suis sans voix devant ces travaux présentés  .

plus sur ce fil Graphieros : faire parler ces glyphes

Velonzio a écrit:

Quel bel ouvrage et que de bel ouvrage !
Si tu veux en "commercialiser" (prix modique s'entend, à mon avis tu serais au coût de revient) une version papier, je t'en prendrais un, plus frais de port.

Moi aussi

Chers Vélonzio et Ziecken,

Je pense que vous pouvez vous faire livrer la clé en suivant le lien ICI

Mais avant cela je vais voir s'il me reste des exemplaires à la maison, que je pourrais vous dédicacer et vous envoyer (gratuitement s'entend, parce que ça me ferait plaisir). Donc Velonzio, Ziecken, si vous m'envoyez votre adresse postale en privé, je vous confirme si j'ai le stock nécessaire à cette opération

Je préfère enfin cette option à la première, car l'ouvrage est déjà un peu dépassé (ajustements grammaticaux, introduction de nouveaux glyphes, correction / précision de certains textes de présentation, etc).

Vélonzio

tes interventions me stupéfient toujours par leur richesse

Je te réponds d'abord sur ton idée du pluriel, parce qu'elle est géniale !
D'après ce que j'ai compris, ça pourrait donner quelque chose comme:



(Ces humains sont beaux), "beau" étant littéralement "qualité-bien-accrocher-lumière"

Le principe fractal fonctionne à merveille quand il ne s'agit que d'un seul glyphe à incorporer. Au-delà, on a un problème d'échelle, comme j'en parle dans la clé. Graphiquement ça fonctionne.

Alors je sais, ça fait beaucoup de tsi, peut-être qu'à l'usage ils disparaîtraient, ou deviendraient une sorte de /ts/ voire d'un /t/ mouillé (si ça existe). C'est juste que j'adore dessiner ce glyphe. Ce qui m'amène à tes autres remarques:

Velonzio Noeudefée a écrit:

- quelle raison aurait un Graphierophone d'écrire avec les glyphes habituels du Graphieros plutôt que de tous les transcrire selon le principe du syllabaire ? (Sachant que par exemple pour la plupart, les Chinois tapent en pinyin sur leur clavier, j'avais lu que beaucoup n'écrivaient plus directement manuellement avec les sinogrammes, mais en pinyin)

Le Graphierophone que je suis s'en sert dans des tableaux, donc la réponse est toute trouvée en ce qui concerne le seul graphierophone pour l'instant
Mais le graphieros peut s'écrire très rapidement, avec un peu de pratique, on parvient à respecter grossièrement la géométrie hexagonale, tout en acceptant de légères courbes sur certains glyphes. Il n'est même pas nécessaire d'ajouter les liaisons centrales, puisque dans ce cadre on peut laisser des espaces entre les mots. L'intérêt serait purement graphique...

Ca rend bien, j'imaginais autre chose, mais j'imaginais des mots plus longs aussi.

En fait je supposais, le glyphe pluriel, en épais, moins opaque et plus petit , en dessous du glyphe normal du mot.
Faut que je voie si j'ai le temps de te faire un montage.

De mon point de vue, il y aurait une deuxième raison à employer les glyphes du Graphieros, conceptuelle :
- compréhension graphique du glyphe
- comprhension étymologique du mot construit

Velonzio Noeudefée a écrit:

En fait je supposais, le glyphe pluriel, en épais, moins opaque et plus petit , en dessous du glyphe normal du mot.

Oui, ce que j'ai fait rentre dans le cadre de la pure écriture fractale (1/2), l'avantage graphique est que je peux l'utiliser dans mes peintures, sans avoir un glyphe de côté qui va déborder visuellement (ce qui est le problème avec la notation moléculaire quand il n'y a qu'un seul glyphe en exposant. Dans ce cas, le placer au centre serait intéressant, mais il lui faut un contraste ou une couleur différente pour le distinguer au niveau des chevauchements).

Tu le voyais plus petit, placé sur un sommet de côté? Pour l'écriture manuscrite, cela peut être utile. Car avec un stylo et en écrivant vite, le fractal central n'est pas du tout adapté.

Graphieros a écrit:

Oui, ce que j'ai fait rentre dans le cadre de la pure écriture fractale (1/2), l'avantage graphique est que je peux l'utiliser dans mes peintures, sans avoir un glyphe de côté qui va déborder visuellement (ce qui est le problème avec la notation moléculaire quand il n'y a qu'un seul glyphe en exposant. Dans ce cas, le placer au centre serait intéressant, mais il lui faut un contraste ou une couleur différente pour le distinguer au niveau des chevauchements).

Tu le voyais plus petit, placé sur un sommet de côté? Pour l'écriture manuscrite, cela peut être utile. Car avec un stylo et en écrivant vite, le fractal central n'est pas du tout adapté.

J'ai une idée qui peut te séduire en ce sens (peut-être).
Elle est basée sur la structure cristalline du (carbone) graphite

Structure cristalline du carbone graphite:

Pour le dessinateur que tu es, tu peux imaginer 2 séries d'hexagones (que je préconiserais de même taille) en 2D sur une feuille,  décalée de 45°. Comme si tu représentais un prisme droit à base hexagonale, représenté en perspective cavalière.
Un peu comme si tu décalquais ta trame et faisais glisser l'une sur l'autre en diagonale et t'arrêtais à mi distance de l'inférieur. Le bord extérieur d'un hexagone supérieur au N-E (nord-est) coupe le rayon d'un hexagone inférieur à mi-distance.

J'ajouterais un dessin plus tard, ici.

En imaginant un plan supérieur avec des glyphes fins et noirs et un plan inférieur avec des glyphes épais et translucides, tu ouvres le champ des possibles:
- lier 2 textes proches en filigrane et la possibilité de lectures multiples
- faire apparaitre seulement le sens en supérieur et la grammaire-syntaxe en inférieur (par exemple les -tsi),
- etc.

Bonne idée cette écriture en lame de graphite ! (surtout pour le Graphieros..)
La perspective isométrique me semble idéale pour garder les mêmes tailles d'hexagone.

c'est génial!
je vais faire des tests et vous montrer

J'espère juste avoir été assez clair dans mes explications seulement écrites et non imagées, car c'est pas mon fort: d'expliquer clairement.

En plus le carbone est de n° atomique 6 de mémoire...

Voilà c'est dessiné vite fait et mal, mais c'est à ça que je pensais :

c'est précisément ce que j'avais compris

Pour le stylo, entre les outils différents (bille, crayon à papier ou feutre à mine fine, stylo bille, en sus de couleur différente) tu as le style qui peut varier, glyphe marqué en appuyant fort et tracé en pointillé.

Le système ci-dessus en rouge et vert=image en 3D

Graphieros a écrit:

Vélonzio

tes interventions me stupéfient toujours par leur richesse

Je te réponds d'abord sur ton idée du pluriel, parce qu'elle est géniale !
D'après ce que j'ai compris, ça pourrait donner quelque chose comme:

de(tsi) ka(tsi) ma(tsi) kli(tsi)-ke.o-gre.y-he.a

(Ces humains sont beaux), "beau" étant littéralement "qualité-bien-accrocher-lumière"

En fait, au travail, je n'avais pas eu le temps de bien regarder ton image, l'idée est bien là.
Je pensais en fait à l'inverse
- en gros noir, fin avec des glyphes relié : les mots au singulier
- en 2fois plus petit centré, en gros et translucide/opalescents, les -tsi

C'est une combinaison de nombreuses choses sans m'envoyer de fleurs, mais sache que le Graphieros est si artistique et tellement inspirant...qui plus est pour moi qui ai beaucoup étudié la cristallographie.

J'ai eu 2 autres idées (je sais pas ce que j'ai en ce moment), ne prends que ce que tu veux surtout et reste concentré sur tes objectifs, avant tout.
- à partir du prisme droit hexagonal, tracer en 3D les glyphes, ou bien la version en perspective en 2D
- du coup je n'ai pas trouvé l'image mais il me semblait que naturellement certain cristaux se présentait sous forme de croix en 3D pour la maille cubique, de-là à ce qu'une étoile cristalline hexagonal en 6 branches existe (genre cristaux de neige, et là c'est une vrai structure fractale)---> une représentation en 3D des glyphes

Désolé pour cette avalanche d'idée

Le tsi en clair sur glyphe sombre risque de compromettre la lisibilité du gros glyphe, d'où la règle en mode fractal d'utiliser le noir pour le glyphe le plus petit, et des nuances de gris de plus en plus clair pour les glyphes de plus en plus gros. Mais comme on est sur une seule superposition, je vais tester dans le sens inverse pour voir.

J'aime bien les avalanches d'idées! Je suis très heureux que ça t'inspire autant

J'essaye la superposition 2d demain (qui peut rejoindre mes travaux spéculatifs sur les accords, mais en graphieros hehe). Pour la 3d il faut tester, mais je trouve la perspective cavalière hideuse en général, et la perspective à points de fuite peut aussi abimer la lisibilité sur les glyphes comprenant des liaisons internes (j'avais déjà fait des tests en 3d, la perspective force à cacher des éléments hélas, à moins d'avoir une matière translucide, peut-être...). J'ai hâte de tester des trucs demain!

Donc Velonzio, je n'accepte pas ton "désolé", on ne devrait jamais s'excuser de stimuler la créativité des autres

Lorsque vous aurez trouvé la bonne méthode pour prononcer le graphieros et expliquer son fonctionnement, je serais ravi d'en voir une explication , l'idéal serait une vidéo. Car j'avoue être un peu perdu et ne pas avoir la concentration nécessaire pour tout reprendre depuis le début.

Voici quelques tests en décalant une ligne en perspective cavalière pour y apposer les pluriels:

J'aime bien le premier.

Velonzio Noeudefée a écrit:

J'aime bien le premier.

Oui moi aussi, pour l'effet "ombre portée"

Bonjour à tous,

j'ai mis à jour La clé, avec les ajouts suivants:

. modules poétiques (page 28)
. un exemple correct pour la structure SVO (page 64)
. nouveaux pronoms possessifs (page 68)
. nouveau chapitre sur la glyphogenèse et création des mots (page 75)
. une explication de l'utilisation du graphieros sur le tableau "L'île bienheureuse" (page 103)
. un nouveau cercle chromatique et balise couleur (page 109)
. et le lexique des graphénoglyphes à jour

Le livre est disponible en PDF en français ici: LA CLE
et en PDF en anglais ici: THE KEY

Un grand merci chaleureux à vous pour vos remarques sur la première édition

Même si mon manque de mémoir m'empêche de me remémorer tous les algorithmes de l'écriture graphieros, je ne peut qu'être fasciné par tout ça. C'est un sacré boulot.

Je serai toujours fasciné par le potentiel graphique de ce système d'écriture.

Ziecken a écrit:

Je serai toujours fasciné par le potentiel graphique de ce système d'écriture.

Le pouvoir de l'hexagone !

Que ce gône est exact !

Velonzio Noeudefée a écrit:

Que ce gône est exact !

Hexactement!

Iúle a écrit:

Ziecken a écrit:

Je serai toujours fasciné par le potentiel graphique de ce système d'écriture.

Le pouvoir de l'hexagone !

Oui. Le graphieros est un clin d’œil au génie idéolinguistique français avec cette utilisation de l'hexagone.

Velonzio Noeudefée a écrit:

Que ce gône est exact !

Foi de gone, tu as raison


Bon trêve de HS, ce pdf est parfait, une belle synthèse de ta démarche, et présente ton chef d'oeuvre d'une manière limpide et abordable.

Si l'association voit le jour, ce genre de document en sera la vitrine ^^

Bedal a écrit:

Si l'association voit le jour, ce genre de document en sera la vitrine ^^

Oui tout à fait. Et même sans association, rien n'empêche de tenir des stands et de présenter nos diverses créations linguistiques et paralinguistiques.

Il faudra un lieu pour présenter tous ces projets afin de ne pas avoir à chercher longtemps le jour où l'on en aura besoin.