Globish: l'anglais mondial

Quelques autres verbes de remplacement. Il y en a bien d'autres...
Je sais, ça ne fonctionne pas dans tous les cas...

être = se situer, exister, se comporter comme
avoir = posséder, disposer
faire = fabriquer, manipuler, créer
dire = parler, blablater
pouvoir = posséder la capacité/possibilité
aller = déambuler, marcher
voir = regarder, zieuter
vouloir = désirer
venir = arriver
devoir = posséder l'obligation
prendre = capturer

PatrikGC a écrit:

Quelques autres verbes de remplacement. Il y en a bien d'autres...
Je sais, ça ne fonctionne pas dans tous les cas...

être = se situer, exister, se comporter comme
avoir = posséder, disposer
faire = fabriquer, manipuler, créer
dire = parler, blablater
pouvoir = posséder la capacité/possibilité
aller = déambuler, marcher
voir = regarder, zieuter
vouloir = désirer
venir = arriver
devoir = posséder l'obligation
prendre = capturer

parfois on rentre dans le registre formel 

...

Eh oui, dur dur de se defaire des irreguliers ! Je remarque que meme les synonymes proposes ne collent pas dans les usages les plus frequents.

Ex : Je vais aux toilettes VS je me deplace vers les toilettes (parfaitement regulier, mais franchement bizarre !)

J'ai enseigne le FLE (entre autres !) lorsque je vivais au Mexique.

Der industrielle Mensch a écrit:

Eh oui, dur dur de se defaire des irreguliers ! Je remarque que meme les synonymes proposes ne collent pas dans les usages les plus frequents.

T'as quoi comme clavier ?

...

Ma telecommande. J'espere pouvoir remplacer mon ordinateur ce mois-ci.

odd a écrit:

Quant à la régularité des verbes du 1er groupe, elle est à balancer avec les multiples façons d'écrire le son /e/ et /E/ (confondus qui plus est dans le sud de la France) très présents dans leurs conjugaisons...

oh oui, ces pauvres sons /é/ et /è/ je suis du Sud 

bedal a écrit:

oh oui, ces pauvres sons /é/ et /è/ je suis du Sud 

Du sud de la France, je présume ? Pas du sud de la Picardie ? Je suis du sud-sud-est de l'Île-de-France. On dit que, par chez moi, on fait pas trop de différence entre certaines voyelles. En tout cas, je sais pas si c'est à cause de l'aneuvien, mais je distingue bien un [ɑ] d'un [a] ; peut-être parce que le A aneuvien se situe entre les deux...

...

odd a écrit:

Hé ?

"Hé", pour moi, c'est /ʔe/, alors que "eh", c'est /ɛː/. L'coup d'glotte et l'allongement de la voyelle sont en option ; ce qui compte, c'est l'aperture du E.

Par contre, pour le "oh", si je suivais cette logique, je devrais prononcer /ɔː/, or je n'y arrive pas ! je ferme toujours le O (/o:/).

...

L'ouverture et le fermeture des voyelles n'a aucune incidence, car elle ne joue aucun role et n'empeche pas la comprehension. De plus, la realisation des voyelles varie d'un français a l'autre (par ex. France / Quebec...), et de toute façon, les voyelles ouvertes françaises, notamment le E et le O, restent toujours fermees pour des oreilles lusophones qui ont des E et des O beaucoup plus ouverts. Quant aux hispanisants, ils ne font pas la difference, vu que leurs E et O sont toujours fermes...

odd a écrit:

Tu es passé de l'a à l'o tous sons guère usités par les conjugaisons...

Le O (phonétique), certes, mais nasalisé, on le trouve dans pas mal de premières personnes du pluriel (sauf le passé simple). Quant au /a/, il est présent à presque toutes les personnes du passé simple du premier groupe sauf la première et la dernière : /e/, /ɛʁ/) à l'imparfait du sub' à toutes l"es personnes (même groupe), ainsi qu'aux deux dernières personnes du singulier au futur : -ras, -ra, tous groupes confondu. C'est pas rien !

PatrikGC a écrit:

Quelques autres verbes de remplacement. Il y en a bien d'autres...
Je sais, ça ne fonctionne pas dans tous les cas...

être = se situer, exister, se comporter comme
avoir = posséder, disposer
faire = fabriquer, manipuler, créer
dire = parler, blablater
pouvoir = posséder la capacité/possibilité
aller = déambuler, marcher
voir = regarder, zieuter
vouloir = désirer
venir = arriver
devoir = posséder l'obligation
prendre = capturer

Sans oublier tous ceux qui ont (presque) disparu:
choir -> tomber
résoudre -> régler, solutionner
absoudre -> pardonner
ouïr -> entendre (qui est lui aussi irrégulier, je sais)
oindre -> huiler
mouvoir -> bouger

"Résoudre" marche encore. Pour "mouvoir", on trouve encore de temps à autres le participe passé (mu (par un ressort)).

Mais les autres, c'est vrai qu'y z'ont vach'ment tendance à être aux abonnés absents.

Silvano a écrit:

Sans oublier tous ceux qui ont (presque) disparu:
choir -> tomber
résoudre -> régler, solutionner
absoudre -> pardonner
ouïr -> entendre (qui est lui aussi irrégulier, je sais)
oindre -> huiler
mouvoir -> bouger

Pas perdus pour tout le monde !

choir > cair > kadi
résoudre > resolver > solvi
absoudre > absolver > ... (dekulpi)
ouïr > ouvir / yori
oindre > ungir / untar > unti
mouvoir > mover > movi

Silvano a écrit:

Sans oublier tous ceux qui ont (presque) disparu:
choir -> tomber
résoudre -> régler, solutionner
absoudre -> pardonner
ouïr -> entendre (qui est lui aussi irrégulier, je sais)
oindre -> huiler
mouvoir -> bouger

c'est vrai que j'ai lu que résoudre était passé dans le monde des "oubliés"...

un peu fort je trouve, je l'utilise très souvent : solutionner je connaissais pas du tout, on dirait un moche barbarisme

les autres je conviens qu'à l'oral ils sont morts, à l'écrit heureusement que non, mais ça fait très pompeux.

"solutionner", ca m'evoque le jargon d'entreprise : "on va solutionner les problemes du marche des CSP+ en leur donnant du wahou"... quelle horreur de novlangue...

'tant plus que "solutionner" (un mot à quatre syllabes) pour remplacer "résoudre" (deux syllabes), c'est un peu blêche, non ? Tout ça pour "carotter" un verbe du troisième groupe ! c'est mesquin !

Je propose "résolvutionner" !

ah oui, ca c'est cool. Il faudrait le proposer. Ainsi que son derive : le resolvutioning

...

Der industrielle Mensch a écrit:

ah oui, ca c'est cool. Il faudrait le proposer. Ainsi que son derive : le resolvutioning

Et pourquoi pas la résolvution ? un beau paronyme de "révolution" (lexicale)* !


*C'est même l'anagramme de "révolutions" (au pluriel) !

C'en serait presque de la Temurah, dans ce cas la ! Le concept me plait davantage...

Mais cette novlangue d'entreprise et de media de masses me fascine et me fait peur... d'ou mon commentaire ironique

odd a écrit:

Anoev a écrit:

'tant plus que "solutionner" (un mot à quatre syllabes) pour remplacer "résoudre" (deux syllabes), c'est un peu blêche, non ?

Le français n'a jamais lorgné vers un nombre de syllabes réduit... Bien au contraire...
Pour établir un global, outre la réduction des groupes verbaux, comme le français populaire le fait partiellement, il faudra réduire les temps par l'emploi d’auxiliaire... (exit le passé simple, l'imparfait, les subjonctifs,...)
Ça va pas réduire les syllabes mais ça va simplifier, juste une petite accélération (rationalisée) de l'évolution naturelle en marche... et rétrocompatible bien sur...

Il y a en français (oral) une économie que l'on ne retrouve pas dans les autres langues latines, voire dans les autres familles linguistiques. De plus la langue populaire affectionne les abréviations:  prof(esseur), "hosto" (hôpital), "dirlo" (directeur), vélo(cipède), (omni)bus, emmerde(ment)s, etc.

Ex: les douzes apôtres [leduza'potR], soit 4 syllabes, 4 voyelles et 6 consonnes (sonores)

Portugais (brésil) : os doze apóstolos [uz dozi a'postolus], soit 7 syllabes, 7 voyelles et 8 consonnes  

Breton : an daouzeg abostol, soit 6 syllabes, 7 voyelles et semivoyelle et 7 consonnes

Anglais : the twelve apostles, soit 5 syllabes, 6 voyelles et semivoyelle et 8 consonnes (le t est muet)