La Esperanta fadeno

Dankon Emanuelo.
Kaj mi trovis fonton pri tio : http://sebastien.erhard.free.fr/memoire.htm !!!

Bone ! Tiu vorto ja egzistas en la angla ankau !!!
https://en.wiktionary.org/wiki/Esperantophone
https://en.wiktionary.org/wiki/Latinophone

Do mi estas esperantoparolanta porhelplingvoisto ;-)

... kaj Esperantisto, sen esti espérantiste .

Dankon pro la ligilo, tio ŝajnas interesega!

Mi uzas elektron, tamen ne estas elektristo... Fojon plu esperanto fekis   , pardonu, pekis ...

(Ni diru "esperantoparolanto"   )

Iu bonvolu klarigi al mi kial tiu distingo aspektas necesa.

Temas pri la signifo de la sufikso -isto... Chu plura ? (Esperanto mem kontraùdiras siajn regulojn...)

sevecyo a écrit:

Do mi estas esperantoparolanta porhelplingvoisto ;-)

Mi prefere diru: helplingvemulo. La O de porhelplingvoisto estas tute nenecesa.

Kaj, laŭ la difino de 1905, vi estas Esperantisto. Kial vi rifuzas tiun etikedon?

Mi lerni esperanto! Mi estas Ludoviko kaj mi estas viro! x) (Je viens de commencer)

LlenguaPuerchîsca a écrit:

Mi lerni esperanto! Mi estas Ludoviko kaj mi estas viro! x) (Je viens de commencer)

Plutôt : mi lernas esperanton.

Kontinuigu.

D'accord.. Dankon !

Anoev a écrit:

Kontinuigu.

Daŭrigu.

Ce que tu as écrit veut dire: rends continu.

Silvano a écrit:

Kaj, laŭ la difino de 1905, vi estas Esperantisto. Kial vi rifuzas tiun etikedon?

Laŭ la kredantoj, vi ŝuldas vian ekziston al la Dio kiu kreis la universon en ses tagoj, kaj vi estas perdita ŝafo. Ĉu vi akceptas tiun etikedon?

Djino a écrit:

Silvano a écrit:

Kaj, laŭ la difino de 1905, vi estas Esperantisto. Kial vi rifuzas tiun etikedon?

Laŭ la kredantoj, vi ŝuldas vian ekziston al la Dio kiu kreis la universon en ses tagoj, kaj vi estas perdita ŝafo. Ĉu vi akceptas tiun etikedon?

Ne, sed tio estas laŭ ne afero de vortdifino, sed de klarigo de ezkisto. Kial oni rifuzi diri sin Esperantisto, se oni scipovas kaj uzas Eon?

La problemo estas pro la altrudo de tiu "isto" el "esperantisto", dum oni diras "franclingvano" aŭ "francparolanto".
Mi komprenas tion : mi perfekte scias la liberalan ideologion, sed mi ne volas konsideriĝi liberalisto.

Tamen mi ŝatas la lingvon esperanto...

Kaj plue, mi ne vere luktas kontraŭ malnova liberalismo (kiu estas iel en la parto de la progresemo por ĉiuj) : mi luktas kontraŭ neoliberalismo (kiu vere estas neo-feodalismo) kaj kontraŭ dogmatisma liberalismo (libertarianismo, tute ŝtulta, Stirner miskomprenis ke socio ja egzistas) !

Ne la kapojn oni devas sanghi sed la korojn...

Silvano a écrit:

Kaj, laŭ la difino de 1905, vi estas Esperantisto. Kial vi rifuzas tiun etikedon?

Mi ankaux ne sxatas sufikson "-isto" pri tio, cxar en mia denaska lingvo(la germana) ankaux sufikso "-isto" posedas ideologian signifon. Por mi, uzo de io planglingvo (E-o kaj Ldp) ne estas politika afero. Multe mi sxatas partopreni cxe junularajn renkontigxojn, sed tie nur mi "konsumas kulturan programon". Eksterteme: Cxu iu partoprenos cxe sekva JES-renkontigxo?

Invité a écrit:

Ne la kapojn oni devas sanghi sed la korojn...

Mia koro tre bone funcias kiel nuntempe gxin funkcias. Kiel lavu mian kapon, tio mi mem decidas. Mi estas mi, mi ne estas iu fantazata korpaparto.

Citation :

Mi uzas programaron Karafun Studio. Kunhelpe de Karafun Studio (same senkosta Karafun Standard 1.18) estas tre facile por kreiu karaokeon. Sed pri afero por kreiu karaoke en ielo de parolu-lauxlonge, ankaux bezonas pliajn laboroj. Detale cxiu de silabo en la angla kunkuras samtempe ldp-silablojn. Mi realigis kunhelpe de programaro Audacity.

> se jes, plibonas fari son-podkaton au malfermi retforumon

Do. Mi celas por donu Lidepla plu homan facon. Dosieroj de Lidepla-audio jam ekzistas multa.

> The most important thing is always patience. The idéolangues being
> taken seriously are those who hold over time. And for that, take
> pleasure in speaking the language without waiting for success and
> conserve energy.
> La pli grava ja estas ĉiam patienco. Planlingoj estas rigardataj kiel gravaj se ili dauriĝas longtempe. Do ni devas havi plezuron per paroli se atendi la sukceso. Kaj ni devas konservi nian energion.

Tio estas tion, kion plej mi sxatas. Miaopinie Lidepla forte estas konstruita por estu parolata unue (cxefe?), skribata due, miaopinie.

> En la TTTejo Lidepla, mi ŝatas JIVA ĵurnalojn kaj tekstojn, speciale dulingvajn tekstojn.
> Sed mi timas ne vidi forumon...

Nur kelkaj personoj komunikas ene de Fasbuka grupo. Pastempe mi varbis por uzu forumo cxe http : // lideplandia.boards.net , sed komuneto ne sekvis al tie.

> ... kaj vidi problemojn en ret-ligoj kaj en la vikio

Jes, mi vidis. Sed nur estas problemo cxe cxefapagxo. http : // wiki.lidepla.info/index.php/Textatot funkcias.

Enresulte, mi ankaux sentas tion, ke cxefe nur oni volas uzi la Lidepla. Cxioj de teknikaj aferoj gxenas multe. Ekzemple retpagxon Lideplandia oni devis malsxalti pri sukzesitan retan atakon (Drupal 7).

Cxu Lidepla estas uzanta? Miaopinie, jes. Lasta aldono al heredajxo de Lidepla estas http : // wiki.lidepla.info/index.php/Marjen_Raterford_she_maoris . Ankaux ekzistas pdf versio.

Jam por menciu tion. Ekzistas kopio de tuta lingwadeplaneta.info, wiki.lidepla.info kaj mortita Lideplandia-Drupal.

esra a écrit:

Silvano a écrit:

Kaj, laŭ la difino de 1905, vi estas Esperantisto. Kial vi rifuzas tiun etikedon?

Mi ankaux ne sxatas sufikson "-isto" pri tio, cxar en mia denaska lingvo(la germana) ankaux sufikso "-isto" posedas ideologian signifon. Por mi, uzo de io planglingvo (E-o kaj Ldp) ne estas politika afero. Multe mi sxatas partopreni cxe junularajn renkontigxojn, sed tie nur mi "konsumas kulturan programon". Eksterteme: Cxu iu partoprenos cxe sekva JES-renkontigxo?

En (kvazaŭ) ĉiu lingvo natura estas aĵoj kiuj similas Esperantaĵojn sed kiuj sence malsimilas. En la sveda, "vi" estas ni kaj "ni" estas vi... ĉu la svedparolantoj ne ŝatu "vi" kaj "ni" pro tio?

Plie, mi persone iom bedaŭras tiun novraŭmismon, kiun oni pli kaj pli vidas inter Esperantistoj. Sen ĝia politika celo, Esperanto jam ne plu ekzistus de jardekoj, kaj ne plu estus kultura programo por ĝui.

Emanuelo a écrit:

En (kvazaŭ) ĉiu lingvo natura estas aĵoj kiuj similas Esperantaĵojn sed kiuj sence malsimilas. En la sveda, "vi" estas ni kaj "ni" estas vi... ĉu la svedparolantoj ne ŝatu "vi" kaj "ni" pro tio?

Miaopinie, tion cxiu devas decidi mem. Kiel vi volus scii, ke cxiu de svedparolanto pensas kia vi? Kiel detale mi volas scii, kiel en germanujo cxiu de 83+ milionoj civitanoj pensas detale? Via "vi" kontraux "ni" estas detala demando.

Emanuelo a écrit:

Plie, mi persone iom bedaŭras tiun novraŭmismon, kiun oni pli kaj pli vidas inter Esperantistoj.

Persone mi sentas komforta kun rauxmismajn ideojn. Sed iomete (?) gxenas min brakumemo de esperantistaj politikemantoj. Sed estu gxenanta, tio estas la vivo. Estas mi, kaj vi, kaj cxiu alia "mi" kia individuo, kiu plej gravas. Estus parto de iu fantazia movada korpo, tion strikta mi rifuzas. Mi volas resti mi kia individuisto.

Emanuelo a écrit:

Sen ĝia politika celo, Esperanto jam ne plu ekzistus de jardekoj, kaj ne plu estus kultura programo por ĝui.

Mi ne sentas ion de patriotismo por lingvilo Esperanto. Sed multe mi sxatas apliki lingvon Esperanton cxe junularaj renkontigxoj.

Simpla, rauxmistoj kaj finvenkistoj volas saman, ke lingvo Esperanto plu vivas.

Mi ĵus realizas ke mi ne plu estas finvenkisto sed raŭmisto...

Pri esperanto.

Eble mi iam iĝos finvenkisto pri fasile21, arwelo, mondlango, atlango, ayola aŭ angos.
Edit : au pri io esperanta dialecto (mondezo...)

Sed, mi pensas ke la pli efika metodo por finvenki estas raŭmi, do unu kaj la alia samas por mi :-)

Sevetcyo a écrit:

Sed, mi pensas ke la pli efika metodo por finvenki estas raŭmi, do unu kaj la alia samas por mi :-)

Samopinias.

Ja certe raŭmismo kaj finvenkismo estas du facoj de sama monero, kaj mi mem ege ŝatas ĝui esperantlingvajn kulturaĵojn, kaj mi certas ke la fina venko ne eblas sen ili. Same, kulturaĵoj rapide ĉesus esti kreataj se la politika celo de Esperanto estus forigita. Vere, ili estas du facoj de sama monero, kaj estas danĝere celi la detruon de unu el ili: oni detruus samtempe la tutan moneron (do Esperanton plene).

Sed mi pensas ke naskiĝas en Esperantio ia novraŭmismo. Raŭmismo tradicie diras "ne gravas se Esperanto ne iĝas Internacia Lingvo". Kun tio mi ne havas problemon, ĉar same mi pensas: eĉ se Esperanto neniam iĝos Internacia Lingvo, oni povas ĝui ĝin multege, do indas lerni kaj uzi ĝin. Sed novraŭmismo diras alian aĵon. Ĝi diras: "Esperanto ne iĝu Internacia Lingvo". Ŝajnas al mi ke vi estas en tiu dua skolo. Estas via rajto, memkompreneble, sed estas mia rajto ne ŝati ĝin, kaj tio ne igas min totalisto.

Ekde la komenco kaj la Bulonja deklaracio, oni vere provis protekti la individuajn rajtojn de la Esperantistoj. Vi parolas Esperanton? Vi estas Esperantisto, kia ajn estus via celo uzante ĝin. Eĉ naziaj Esperanto-parolantoj estis Esperantistoj. Do vi senprobleme povas esti Esperantisto kaj libertarianisto samtempe. Sed Esperanto estas lingvo, kaj kiel ĉiuj lingvoj ĝi havu regulojn, se ne neniu komprenus plu unu la alian. Do "vi", "ni", "mal-", kaj "-ist" havu sencojn, eĉ se en kelkaj naturaj lingvoj ili kreas problemojn. Vi tute pravas, tio estas detaloj. Sed "-ist" ne estas malpli detalo ol "vi" kaj "ni".

Sevetcyo a écrit:

Sed, mi pensas ke la pli efika metodo por finvenki estas raŭmi, do unu kaj la alia samas por mi :-)

Por mi, finvenkismo enhavas bataleman ideon. Do, jes, oni povus kompreni batalemon kia sporta konkursemo. Sed ecx sporton ne cxiu sxatas. Sxajnas, ke kelkan sportemulon sentas provokata de alia sia malsportemo. "vi devas sportumi, vi devas ... " Tio ne funkcias. Mi kia indivduo ne devas esti sportema, batalema k.t.p.

Emanuelo a écrit:

Same, kulturaĵoj rapide ĉesus esti kreataj se la politika celo de Esperanto estus forigita.

Tion jam nuntempaj renkontigxoj junularaj kontrauxdiras. Estas situacio, ke malesperantistoj enportas lauxtempan kulturajxon. Ne ree turnata.  

Emanuelo a écrit:

Vere, ili estas du facoj de sama monero, kaj estas danĝere celi la detruon de unu el ili: oni detruus samtempe la tutan moneron (do Esperanton plene).

Mi ne celas "detrui" politikan agademon. Cxu mi estas aux civitano aux soldato/policisto? Simpla mi ne volus esti tusxata de alia sia politika agado.

Emanuelo a écrit:

Sed mi pensas ke naskiĝas en Esperantio ia novraŭmismo.

Estas la unfoja, ke mi legis vorton "novrauxmismo".

Emanuelo a écrit:

Raŭmismo tradicie diras "ne gravas se Esperanto ne iĝas Internacia Lingvo". Kun tio mi ne havas problemon, ĉar same mi pensas: eĉ se Esperanto neniam iĝos Internacia Lingvo, oni povas ĝui ĝin multege, do indas lerni kaj uzi ĝin.

Tute jes.

Emanuelo a écrit:

Sed novraŭmismo diras alian aĵon. Ĝi diras: "Esperanto ne iĝu Internacia Lingvo". Ŝajnas al mi ke vi estas en tiu dua skolo.

Simple mi gxuas aplikon de lingvo esperanto (kaj aliaj planlingvoj). Cxu vi konas filmon http : // www .snurrfilm.com/quesa.html ? Temas politikafolkloro de esperanta klubo.  

Emanuelo a écrit:

Estas via rajto, memkompreneble, sed estas mia rajto ne ŝati ĝin, kaj tio ne igas min totalisto.

Nur mi rifuzas ke oni brakumus min nevolanta por politikemaj intencoj. Nenio plu, neniu malplu.

Emanuelo a écrit:

Do "vi", "ni", "mal-", kaj "-ist" havu sencojn, eĉ se en kelkaj naturaj lingvoj ili kreas problemojn. Vi tute pravas, tio estas detaloj. Sed "-ist" ne estas malpli detalo ol "vi" kaj "ni".

Jes, certe.