Vokem Uropi (parlons uropi)

Moi aussi.

On retrouve la deuxième motivation d'une langue construite : la langue secrète.

Y a-t-il à Paris une place assez grande pour recevoir tous les Français? Ou une place à Beijing assez grande pour recevoir tous les Chinois. Sans ces places, le peuple ne peut pas débattre, ce qui est la chose importante.

« Il est démocratique que les magistratures soient attribuées par le sort, et oligarchique qu'elles soient électives. »

Y aura-t-il dans ce fil aussi des questions sans réponse? Cela peut conduire à des dérapages.

La transcription du chinois est toujours un très grand problème. Comment peut-on écrire les sons /peɪt͡ɕiŋ/ avec les lettres uropis? Si j'écris Bejing, on pourrait lire ce mot avec la signification uropie de ces lettres.

Merci pour les précisions ... et désolé pour l'absence de traduction de mon message précédent.

Ma traduction en Uropi de la phrase d'Aristote était vraiment approximative.
En passant, je vois qu'on dit en Uropi Aristotele pour "Aristote" (en français), ce qui me semble plus correct, ou cohérent, que Aristote, que j'ai trouvé dans un de mes lexiques ("noms historiques") qui a besoin visiblement d'une petite correction.

On peut voir dans le pinyin une certaine influence anglo-saxonne. Personnellement, je trouve qu'il n'est pas toujours adéquat pour transcrire certains sons du chinois. Mais bon, il n'y a encore rien de mieux, et c'est de plus en plus utilisé aujourd'hui, donc on doit se baser là-dessus. En français on a maintenant tendance à dire Beijing au lieu de Pékin. En Uropi on pourrait garder aussi Beijing, en précisant si besoin la prononciation la plus proche : je propose (Pedʒing) ou (Pejdʒing). Sinon, il faudrait trouver un mot, qui "résonne" Uropi, comme "Peʒing" ou "Pecing", par exemple.

En pinyin 'b' n'est pas (toujours) le 'p' français (etc., pour d, g, s... 'd' n'est pa /t/, 'g' n'est pas /k/...)
Il y a pas mal d'années, j'ai commencé à apprendre les bases du chinois avec une méthode chinoise, écrite pour des francophones; elle comportait un disque qui expliquait la prononciation en détail (malheureusment je ne retrouve plus ce disque et j'ai arrêté l'étude du chinois)

On pouvait entendre que le 'b', par exemple, était bien un /b/ mais sans "vocalisation". Le 'p' était le plus souvent un /p/, pas vraiment "aspiré" (ce qui voudrait dire qu'on ne le prononce pratiquement pas, comme le "h aspiré"), mais plutôt "expiré". Cependant 'p' est parfois prononcé /p/, sans "expiration". De même pour 'd', 'g', 't', 'k'.

Quant à 'z', c'est un peu spécial, car la pronociation initiale est bien /ts/. Pourtant 'zi' devient souvent /dz'/, car la voyelle "i" est atone dans'ci', 'si', 'zi' (et aussi dans 'chi', 'shi', 'zhi', id 'ri'); cette voyelle sert à "vocaliser" la consonne correspondante. Voilà pourquoi on peut trouver diverses transcriptions d'un même mot, comme par exemple : Lao Zi -> Lao Tseu, Lao Tsé (Fr.), Lao Tzu (Eng.), etc... En fait : /law tz'/ (dans une transcription Uropi de sa prononciation).

On ne peut donc pas vraiment isoler les consonnes du chinois, qu'on ne peut concevoir que dans un "contexte syllabaire syllabique". Le chinois n'a pas de consonnes ni de voyelles, il a des syllabes. Finalement, je trouve que, lorsqu'on veut apprendre le chinois, le pinyin peut devenir un handicap plutôt qu'une aide véritable. Et encore je n'ai pas parlé des voyelles et des diphtongues, dont la prononciation change aussi selon "l'environnement consonnantique".

Par exemple :
u = /u/, mais /y/ après 'j', 'q' id 'x'.
Avec y : yu = /y/ (et pas /jy/), comme pour yi = /i/ (et pas /ji/). Donc yin et yang, c'est /in/et /iang/.
Avec w : wu = /u/ (et pas /ʊu/)

e = /ɤ/, mais ye = /iɛ/
ei = /ei/, wei = /ʊi/ ou /ʊe/
en = /ən/
an = /an/, mais yan = /iɛn/, yuan = /yɛn/
o = /ɔ/, mais ou = /ɤʊ/
etc., etc.

Pas vraiment simple...
Donc la question reste toujours posée : comment transcrire les mots chinois en Uropi ? (je pense que c'est plus simple pour le japonais)

obvizi = évident
eld = aide
ner = proche de
koteni = cohérent
Nizilandi = néerlandais
indèt = en effet

1)I liam ta.

2)Ce vis u miki ovel.

3)Od ko ven tu ?

4)Ko it tu ?

5)I skriv u skriti a mi pater.

6)De kide jeg usia.

7)I kodav to.

8)Ce se medikora.

9)He av blu oje.

10)Lu cek li klije.

1) I liam ta.
2) Ce viz u miki ovel.
3) Od ko ven tu?
4) Ko se tu itan?
5) I se skrivan u skrit a mi pater.
6) De kide se jegan usia.
7) I dav to u miki kodàv.
8- Ce se medikora.
9) He av blu oje.
10) Lu se cekan li klije.

Nivel 2
1) Tu do3ev ito.
2) I sev felic ito.
3) Tu av venen tio pru.
4) I av vartan ta.
5) De kun Henriki av viden perdaven.
6) I moj jego pos skolad.
7) Av tu genen in London?
8- Strade se polni ki liente.
9) De miki 3ika semì solen.
10) I av perdaven mi gande.

Nivel 3
1) I sper te de liuv ve stopo beprù.
2) Siudim i sop bun.
3) Kampore sedì beròn de foj.
4) De kid vartì hi pater be de dor.
5) Zav ti frat bun danso?
6) Vaizì tu in Espania?
7) De pater de bubiti sì maror in pasen.
8- Av tale fole falen ap de drev?
9) I eldev ta is je sev mozli
10) Si i avev tem, i itev ki ta.