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| Mondes fabuleux | |
| | Auteur | Message |
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Anoev Modérateur
Messages : 37610 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
| Sujet: Mondes fabuleux Sam 28 Mai 2011 - 21:41 | |
| J'savais pas où l'mettre: dans multimédia, mais c'est plutôt réservé aux traductions & aux sites texuels, ou bien ICI.
Envolez-vous vers (ou plongez dans...) l'infini fractal! | |
| | | Romuald
Messages : 109 Date d'inscription : 30/10/2010 Localisation : Saône-et-Loire, en Bresse
| Sujet: Re: Mondes fabuleux Sam 28 Mai 2011 - 21:50 | |
| Vertigineux voyage ! On ne sait pas où donner le regard... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Mondes fabuleux Sam 28 Mai 2011 - 22:08 | |
| Très beau, en effet, envoûtant, dirais-je... Et dire que ce sont des mathématiques, science réputée si aride... La beauté est partout!
Si d´autres images du même genre vous intéresse (mandelbulbe et autres...) voici deux liens :
premier lien
deuxième lien |
| | | Greenheart
Messages : 4041 Date d'inscription : 03/05/2008
| Sujet: Re: Mondes fabuleux Dim 29 Mai 2011 - 0:38 | |
| Merci pour ce lien, qui permet d'enchaîner avec de nombreuses vidéos d'explorations fractales parfois en HD.
Je m'informe illico sur les logiciels (apparemment gratuits) qui permettent de produire ces images...
La chaine du créateur du programme de visualisation de ces fractales, Mandelbulber...
https://www.youtube.com/user/xlace
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Mondes fabuleux Dim 29 Mai 2011 - 21:38 | |
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Dernière édition par lsd le Mar 9 Juil 2013 - 23:50, édité 1 fois |
| | | Anoev Modérateur
Messages : 37610 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
| Sujet: 2001 Dim 29 Mai 2011 - 23:40 | |
| - lsd a écrit:
- Joli !
manque juste... l'esprit En comparaison, la séquence d'un des plus vieux (le seul ?) space opera qui tienne encore la route, ou une technologie désuette couplée avec une bande son du tonnerre parvient à...quelque chose... Une des scène finale, 'aboutissement d'un film que je vous invite à revoir dès que possible... https://www.youtube.com/watch?v=ou6JNQwPWE0 J'avais bien apprécié à l'époque et... j'apprécie encore! David Bowmann (l'astronaute) lui, par contre, fait la grimace! Et y sait mêm'pas c'qui va lui arriver en fin d'compte! Un chapeau au réalisateur d'effets spéciaux de cette séquence (j'me rappelle plus son nom) et à Gyögy Ligeti (compositeur de l'extrait musical). | |
| | | Greenheart
Messages : 4041 Date d'inscription : 03/05/2008
| Sujet: Re: Mondes fabuleux Lun 30 Mai 2011 - 10:33 | |
| - lsd a écrit:
- Joli !
manque juste... l'esprit En comparaison, la séquence d'un des plus vieux (le seul ?) space opera qui tienne encore la route, ou une technologie désuette couplée avec une bande son du tonnerre parvient à...quelque chose... Une des scène finale, 'aboutissement d'un film que je vous invite à revoir dès que possible... https://www.youtube.com/watch?v=ou6JNQwPWE0 à revoir en blu-ray, évidemment, car l'image y est formidable. 2001 est l'adaptation d'une nouvelle de science-fiction d'Arthur C. Clarke, l'inventeur de l'orbite géo-stationnaire. Maintenant, ce film n'est pas le meilleur ou le seul space opera, d'abord parce que ce n'est pas du space opera - c'est simplement de l'anticipation. Le space opera est l'équivalent d'un western ou d'un film de pirates ou de capes et d'épées d'un peplum dans l'espace - voir plutôt Planète Interdite, Star Wars des années 70 à 80, les séries Star Trek (surtout l'original) et Firefly (devenu au cinéma Serenity, mais le film est beaucoup moins bon que la série) et Battlestar Galactica l'ancienne et la nouvelle série (plus "sérieuse"). | |
| | | Anoev Modérateur
Messages : 37610 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
| Sujet: Science-fiction Lun 30 Mai 2011 - 17:15 | |
| - Greenheart a écrit:
- ce n'est pas du space opera.
En fait, le space-opera (ou opéra spatial, comme on dit cheûû nous) n'est pas vraiment de la science-fiction. Le côté "scientifique" n'intertvient que très peu, voire pas du tout. Comme le dit "Greenhart", c'est plutôt de l'aventure en orbite. Certaines épopées comme "Star trek" arrivent à concilier les deux: science et geste. Je ne connais pas "Galactica" et ne saurais, par conséquent, donner une opinion. La science fiction est un vaste domaine. On a tendance à confondre "épopée spatiale", "anticipation" et "science-fiction". Certaines épopées spatiales ne sont pas de la science-fiction, exemple: Apollo XIII°. Certaines œuvres d'anticipation ne sont pas de la science-fiction: 1984. Certains films de science fiction n'ont rien à voir avec l'espace* (les trois "Retour vers le futur") ni avec le futur ("L'homme qui rétrécit"). ° C'est de la science, mais pas "-fiction": c'est une histoire bien réelle!* Ou si peu: il est quand même question du continuum espace-temps; j'veux dire par là que tout ce qui touche à l'astronomie et l'astronautique y est totalement absent. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Mondes fabuleux Lun 30 Mai 2011 - 17:32 | |
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Dernière édition par lsd le Mar 9 Juil 2013 - 23:51, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Mondes fabuleux Lun 30 Mai 2011 - 22:14 | |
| Ah! la science-fiction... je ne suis pas certain que le site y suffise...
Quant à en donner une définition... Même les plus grands auteurs (M. Asimov, par exemple) ou compilateurs y ont éprouvé quelques des difficultés.
Mais faut-il nécessairement faire entrer dans des petites cases une façon de narrer des histoires? Surtout des histoires aussi évasives, panoramiques, plus grandes que l’horizon...
Je me rappelle qu’au lycée mon prof de français m’avait autorisé à faire un exposé sur le fantastique... Je ne me rendais pas compte à l’époque, bien sûr, de l’ampleur et de la complexité de la tâche à laquelle je m’attaquais. J’étais obsédé par définir, classer, quantifier, ordonner et cela sur un thème échappant par nature à toute définition, ou presque. Et j’échouais naturellement à faire aboutir convenablement mon propos, définir l’insaisissable. Car ce/ces genres disposent d’autant de facettes qu’il existe non seulement de créateurs, mais aussi de lecteur dont la perception des propos et/ou du sujet variera à l’infini – cela peut même être modifié pour un lecteur défini lisant l’histoire plusieurs fois mais à des âges différents. Dune, de M. Herbert peut être lu comme un roman cherchant à mettre en évidence les rapports qui les écosystèmes dynamiques, ou comme une métaphore du pouvoir via le contrôle d’une des clés de la société, ou un roman initiatique, etc... Mais c’est ce genre qui m’a fait entrer de plain-pied dans la littérature imaginaire, en commençant, quelle chance! par Les robots de M. Asimov. J’étais un boulimique de S.F. avant de croiser la route de M. Howard et de M. Tolkien... Un choc! Mais mes amours de jeunesse ne sont pas oubliées et ils m’arrive encore de rouvrir un Chanur, histoire de goûter une fois de plus à la chaleur austère d’une bouffée d’espace, loin des lieux, parfois sordides, de cette lumière crue qui nous éclaire. Et Chanur et les langues : il y aurait de quoi faire un article sur ce forum (notamment sur les T’ca)
Alors quid de la S.F.? J’aimerais bien rentrer dans le détail : définition des mots par eux-même (c’est un peu ce que tu fais Anoev), du sens, du sens qu’on lui prête, de sa valeur prétendue, mais nous sortirions passablement du topique.
Et que dire d’œuvres imbriquant les thèmes : la trilogie de Torg? Science-fiction ou fantastique???
Pour ma part, au fil du temps, je me suis fait l’opinion suivante (qui n’engage que moi) : ou bien cela n’existe pas et c’est de l’imaginaire, ou bien cela existe et c’est de la pseudo-réalité. Ensuite, cela dépend des goûts et des couleurs de chacun. Chez moi, certains sont plutôt pseudo-réaliste ; entendez par-là comédie, romance, policier, événements historiques, western. Je serais plutôt imaginaire : 2001, Conan, Star trek- le film ou Bienvenue à Gattaca, etc...
Alors, et pour céder comme tout à chacun à cette tentation, revenons à nos moutons (électriques). Je pense que l’opéra spatial (dérivé je crois d’opéra-soap, utilisé sous forme de dérision, mais je ne sais plus à quel propos... Si quelqu’un le sait...) est un sous-genre de la grande catégorie de S.F. La guerre des étoiles semble en être l’archétype (L’intrusion de la Force, phénomène assez mystique fait fleurter cet univers aux marges du fantastique). Demandez-vous si vous entendez les bruits d’explosions ou de déplacements dans l’espace, et vous aurez de fortes chances d’avoir à faire à du space-opéra. Mais cela reste de la science-fiction. Il est assez dur de faire du spatial sans y aller et pour y aller, il faut des moyens, souvent scientifiques, même s’ils ne sont parfois que des attributs pratiques pour raconter une histoire qui aurait pu être raconter dans un tout autre contexte. La geste des princes-démons aurait sans problème aucun pu être racontée à la mode « médiévale ». Star trek se veut plus réaliste, décrit une société humaine utopique (où l’argent n’existe plus) et est à l’autre bout du genre ; mais ce n’est pas encore de la hard-fiction. Car si l’on veut de la vraie science-fiction, c’est de ce côté qu’à mon sens il faut chercher : M. Benford et Par-delà la mer des soleils pour ne donner qu’un titre.
Et 2001 ? A mon avis, ce n’est pas de l’anticipation : il n’anticipe pas de l’avenir comme pouvait le faire M. Jules Verne (il y a les prémices des talkies-walkies dans Les cinq cents millions de la Bégum) ou 1984. Le Monolithe est là avant l’homme ; il donne à l’homme l’intelligence ; il crée la vie ; Al dépasse d’assez loin nos capacités en matière d’intelligence artificielle (comme pour A.I. de M : Spielberg) : tout cela excède le simple carde de l’anticipation. 2001 est pour moi, profondément, le modèle type du récit de science-fiction, s’il fallait en choisir un. Mais une fois encore, je n’engage que moi.
Et puis n’oublions pas que tout ceci ne sont que des œuvres. Même l’exemple d’Anoev sur Apollo XIII reste de la fiction (réaliste, mais fictionnelle quand même.) La réalité a de cela qu’elle est souvent plus crue, plus directe et plus grande que toute fiction, soit-elle hyperspatiale...
Mr. Sulu, énergie!
[Pour ceux que cela intéresse, un petit lien sur la réalité scientifique dans Star trek : ici et un autre, toujours sur Star trek, où comment à partir d’inventions, on tente de donner de la crédibilité scientifique : c’est par là]
P:S. Galactica, pas vu non plus. P.P.S. Retour vers le futur : de la pure science-fiction impossible, comme toute histoire basée sur les voyages dans le temps. (Il y a d’ailleurs des incohérences dans le film 2).
Dernière édition par Akorion le Mar 7 Fév 2012 - 18:15, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Mondes fabuleux Lun 30 Mai 2011 - 22:24 | |
| - Akorion a écrit:
- Mr. Sulu, énergie!
Voyons, c'est : « Monsieur Scott, énergie ! » Sulu était à la barre. On lui disait plutôt : « En avant, facteur 2 ! » |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Mondes fabuleux Lun 30 Mai 2011 - 22:30 | |
| Paix et Prospérité Silvano |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Mondes fabuleux Lun 30 Mai 2011 - 22:38 | |
| C'était facile : je suis en train de me taper, depuis quelques mois, tous les épisodes de la série originale... C'est désespérant : non seulement toute la fédération humaine utilise l'anglais, mais ils en sont toujours en milles et en pieds (sauf dans un épisode, où on parlait de mètres). Et il y a des traces d'argent. On parle parfois de crédits comme d'une unité monétaire, et le cristal de lithium vaut plusieurs fois son poids en or (Mudd's women). À votre santé ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Mondes fabuleux Lun 30 Mai 2011 - 22:45 | |
| - Akorion a écrit:
- La réalité a de cela qu´elle est souvent plus crue, plus directe et plus grande que toute fiction, soit-elle hyperspatial...
Perso. je crois que la fiction sera toujours plus puissante que la réalité, fût-elle cataclysmique. En effet, c'est de la fiction que sont nées les religions, les idéologies, les mythes culturels, tout ce qui a forgé et continue de forger nos sociétés, nos façons de penser, nos besoins de communiquer. La culture n'est que de la fiction devenue réalité*. Et que dire de nos besoins actuels largement construits sur des fictions comportementales. * et c'est bien pour ça que certains (j'en suis) rêvent de langues artificielles et de les voir intégrer le réel par la pratique |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Mondes fabuleux Lun 30 Mai 2011 - 22:49 | |
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Dernière édition par lsd le Mar 9 Juil 2013 - 23:52, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Mondes fabuleux Lun 30 Mai 2011 - 22:55 | |
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Dernière édition par lsd le Mar 9 Juil 2013 - 23:52, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Mondes fabuleux Jeu 2 Juin 2011 - 21:59 | |
| Silvano a écrit : - Citation :
- Voyons, c'est : « Monsieur Scott, énergie ! »
Et, bien sûr, tu as parfaitement raison. Non pas que je l´ignorais, mais j´ai suivi (dans ma tête) une ligne directrice, ce qui n´était pas forcément une bonne idée... Pour ceux qui veulent savoir ce qui trottait dans ma caboche, lire le spoiler. - Spoiler:
L´idée est fort simple : je voulais conclure. Et ce faisant, je souhaitais une chute en rapport avec la S.F. Star trek me semblait une bonne approche. Tout de suite m´est apparu l´image de M. Sulu et de l´Enterprise s´enfonçant dans l´espace. Et là, j´ai dû faire un choix. A M. Sulu, on va dire un truc du genre : "En avant Monsieur Sulu, distorsion facteur trois", alors qu´un autre mot bien connu de la série était « énergie ». Or, pour moi, énergie reflétait le mot idéal pour conclure : court, au fort impact, se redondant. Deux secondes ont suffi pour que je choisisse l´erreur référentielle et la tournure stylistique qui servaient mieux mon propos ; ainsi de trois mots, j´avais une référence simple (ST), une direction (Sulu aux commandes) et une force (l´énergie).
Je devrais donc dire : non, je n´ai pas fait d´erreur. Et pourtant, au final, indirectement, c´est bien Silvano qui a raison.
Car si la chute me paraît bonne, le direction ne l´est pas. Le problème est que je présupposais comme non relevant le fait de connaître Star trek : qu´importe M. Scott ou M. Sulu. On lui dira « énergie » et hop !, le vaisseau filera au sein de l´espace étoilé. Oui, mais cela ne peut pas fonctionner - car si le lecteur ne sait pas à qui l´on doit dire « énergie » ou « facteur deux », il ne saura pas davantage qui doit être à la barre ou qui doit être aux machines. Et comme il ne le sait pas, j´aurais alors dû dire M. Scott, ce qui pour lui n´aurait fait aucune différence d´avec M. Sulu. Le non féru de Star trek aurait sans doute compris « à fond dans l´espace » et le connaisseur n´aurait, lui, rien eut redire (et moi à réécrire).
Je sais, tout cela est un peu tarabiscoté, aussi, veuillez me pardonner mes digressions incessantes et promis, je ferai plus attention à mes citations la prochaine fois.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Mondes fabuleux Jeu 2 Juin 2011 - 22:14 | |
| Akorion, Akorion... le seul moment où on utilise l'ordre énergie !, c'est pour la téléportation... Souviens-toi ! |
| | | Greenheart
Messages : 4041 Date d'inscription : 03/05/2008
| Sujet: Re: Mondes fabuleux Ven 3 Juin 2011 - 10:48 | |
| - Silvano a écrit:
- Akorion, Akorion... le seul moment où on utilise l'ordre énergie !, c'est pour la téléportation... Souviens-toi !
Dans la version allemande (de la Next Generation), "Energie" était aussi utilisé pour lancer les moteurs à distorsion à la fin de chaque épisode ou presque. | |
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