Réflexion autour des systèmes d'écritures

Récemment, j'ai développé une écriture à tendance logographique.
Je me suis alors demandé si des écritures de type logographique (hyéroglyphes égyptien, sinogrammes mandarin, écriture mayas,...), souvent premier type d'écriture, ne seraient pas élitistes, réservées à une élite, voire une caste (scribe, aristocratie chinoise: les mandarins ou fils du ciel), car plus difficile à apprendre il faut mémoriser je crois en mandarin au total 5000 sinogrammes, dont 4 à 500 courant, me semble-t-il avoir lu.
(éventuellement y adjoindre les runes et ogham, notation à usage limité et magique réservée à une caste et une élite).
Donc si assez naturellement, dans un but d'ouverture, de facilitation, d'uniformisation, la tendance n'irait pas vers des systèmes plus simples types certains alphasyllabaires (exemple inuktitut), abjad et alphabet.

Il y aurait un point moyen, certains alphasyllabaires (notamment ceux correspondant aux écritures indiques).

Le système coréen étant quant à lui, un cas à part et exceptionnellement performant, mais impliquant certains types de langue (syllabe à tendance V ou CV, et limitations des codas ou finales, sinon les glyphes particuliers explosent, j'en sais quelque chose avec mon EFTC).

D'un autre coté, un système purement logographique peut permettre l'intercompréhension entre différentes langues. Mais il pour ça il faut encore que ça ne se mélange pas avec les systèmes alphabétiques ou syllabiques (il me semble que c'est presque vrai pour le Chinois mais pas du tout pour l’Égyptien et encore moins pour les Mayas qui ont probablement eu l'arrière-pensée d'embêter les archéologues du futur)
Mais pour le Chinois, il n'y a pas des signes classificateurs qui aident à comprendre de quel registre est un idéogramme?

Quand les hommes ont dû écrire, ils ont d'abord dessiné. Puis ils ont standardisé leurs dessins, mais ce type d'écriture possédaient 2 défauts : une foule de symboles et une certaine difficulté à tout noter.
Puis l'idée du rébus est apparue, on a glissé vers un mélange de syllabes et d'idéogrammes. Les idéogrammes (trop complexes) ont finalement disparu. Puis est venu l'idée qu'une syllabe pouvait se décomposer plus encore. Et on est arrivé à l'alphabet.

Non, les logogrammes ne sont pas élitistes à l'origine. Mais ils requièrent un apprentissage plus long. C'est ensuite que ceux qui savaient écrire ainsi ont compris le pouvoir qu'ils avaient en main, et ont fait le maximum pour garder cet avantage. L'écriture égyptienne possédait en elle tout ce qu'il fallait pour être simple (le soit-disant alphabet égyptien), mais les égyptiens n'ont pas franchi le pas pour diverses raison. Idem pour les chinois avec certains dictionnaires dans lesquels un mot était représenté par 2 ou 3 autres idéogrammes pour la prononciation.

On a souvent remarqué que quand un peuple dit primitif était en contact avec l’écriture alphabétique, celui-ci avait tendance à créer un syllabaire. En effet, décomposer un syllabe en consonne(s) et voyelle(s) n'est pas évident ; la syllabe, elle, forme un tout.

Merci c'est très intéressant Patrick!

Hyeronimus, derrière les logogrammes, il y a une logique qui n'est pas forcément partagée d'une culture à l'autre.
Par exemple en comprenant la logique du sinogramme empereur (la bague de jade de l'empereur), pour un européen ce pourrait très bien être le pape.
Alors, oui, tu as les pictogrammes et aujourd'hui les émoticônes, mais rien ne dit que c'est culturellement partagé de partout.
Est-ce qu'à Abu Dhabi, sur les îles Fidji, à Beijing, au Qatar, à Brazzaville, naturellement chaque émoji soit compris et ce, de la même manière, je n'en suis pas sûr.
Peut être pour (-: ou (: mais pour les autres, je doute.

Velonzio Noeudefée a écrit:

Est-ce qu'à Abu Dhabi, sur les îles Fidji, à Beijing, au Qatar, à Brazzaville, naturellement chaque émoji soit compris et ce, de la même manière, je n'en suis pas sûr.
Peut être pour (-: ou (: mais pour les autres, je doute.

D'autant plus qu'on les dessine en général dans l'autre sens :-)
Sauf sans doute pour les cultures qui écrivent de droite à gauche.

PatrikGC a écrit:

Velonzio Noeudefée a écrit:

Est-ce qu'à Abu Dhabi, sur les îles Fidji, à Beijing, au Qatar, à Brazzaville, naturellement chaque émoji soit compris et ce, de la même manière, je n'en suis pas sûr.
Peut être pour (-: ou (: mais pour les autres, je doute.

D'autant plus qu'on les dessine en général dans l'autre sens :-)
Sauf sans doute pour les cultures qui écrivent de droite à gauche.

Lol, ouais effectivement, j'oublie toujours le sens...

En tout cas voilà une émission intéressante sur le sujet https://www.franceculture.fr/emissions/carbone-14-le-magazine-de-larcheologie/genese-de-lecriture-pharaonique