Batailles lexicales 2

lsd a écrit:

jazbahaymey activité sexuelle qui produit des humains.

Et la reproduction d'une œuvre ?

Citation :

perversion

Dokáṅvat, de
dool = mal
kaṅvat = changement.


Pervers peut avoir plusieurs traduction :
Ar dólhane edfàke à spikulentyn = Les effets pervers de la spéculation. Traduit aussi "néfaste".
Quat lajdooldak, æt dĕ! = Quel pervers, ce type !
l'adjectif, pour cette acception sera lajdoolen et le nom "perversité" lajdoolet".Le D sert deux fois.

cf làjden*, = aimer, apprécier, trouver goût à...


*On ne confondra pas avec dolàjden = aimer mal (uniquement pour son plaisir personnel, égoïstement), en fait, pas l'antonyme (que seraient misen ou ekben (haïr, détester), mais l'antithèse de klim (aimer sans compter, donner toute son âme etc...). Là, c'est le L qui sert deux fois.

Citation :

reproduction d'une œuvre

niazbahaymaylayaha... activité qui produit une chose identique à...

Citation :

faussaire

lsd a écrit:

faussaire

Je l'ai pas, mais j'ai de quoi le faire :

dyrev = faux (c'est l'anacyclique et antonyme de veryd = vrai)
fàk (-ta, -téa) = faire
dù = personne.

Une personne faisant des faux, ça pourrait donner quelque chose comme dyrefàkdu.

Ah... au fait, et pour "perversion" (ta proposition), tu as quoi ?

T"as raison, je vais finir par répondre à mes propres questions....

En espéranto: klono, reproduktado, perversio, (ne pas confondre avec perverseco, qui est simplement une inclination à faire le mal), falsisto.
En sambahsa: clone, reproduction (dans certains cas, le sambahsa manque totalement d'exotisme...), pas de pervers ni de faussaire : le Sambahsia est un pays sans histoire.
En uropi, on a pervirad, perversion.

Silvano a écrit:

le Sambahsia est un pays sans histoire.

Tiens-tiens... y aurait un idéomonde relié à cette LAI ? Olivier nous n'en a jamais parlé.

Ah, au fait , sans histoire ou... sans histoires (la nuance est de taille)*?

Qu'est-ce que tu nous proposes ?





*En aneuvien, j'dirais : « sin istòrs od sin kervœntese? » (sans problèmes), le mot istòr donnant istòrig (historique), quant à sàg ou syret, c'est plutôt une histoire qu'on raconte (fiction). Encore que ce sont souvent les histoires (problèmes) qui créent l'Histoire... comme quoi...

IR:
klono
reprodusion
perversion
perversidad
falsario

Mis à part lsd & moi, y a pas grand monde qui s'précipite pour proposer des mots.

Puisque, pour l'instant, y a un creux... Creux? Eh ben, j'propose...


cuiller

Lĕzhit en aneuvien, tiré du tchèque lžíce, du reste, l'accusatif pluriel (aneuvien) se rapproche (sans être identique, toutefois) de son inspirateur : Lĕzhice.

IR: kulier (fem.) > kulier(z)ita / kulier pekena (petite cuiller)
LFN: culier > culiereta / culier peti
Elefanto: culiero > culiereto

En hébreu : כף, kaf. C'est aussi le nom de la lettre כ.
En yiddish : לעפל, lefl. En allemand c'est Löffel.

Ça ressemble aux crochets des boucheries à Ghaza...

Patrick Chevin a écrit:

Ça ressemble aux crochets des boucheries à Ghaza...

Tu peux pas t'empêcher de parler de ça ...

Il y a des mots déclencheurs... C'est comme internet... Sauf que là, ça serait plutôt "infernet"...

Patrick Chevin a écrit:

Il y a des mots déclencheurs...

J'ai parlé de cuillère ...

Ghaza :

Hébreu : עזה , 'aza
Arabe : غزة , ġaza(t)

Clic a écrit:

Hébreu : עזה , 'aza

Ça ne devrait pas plutôt se translittérer 'azah, un peu comme pour Sarah?

Silvano a écrit:

Clic a écrit:

Hébreu : עזה , 'aza

Ça ne devrait pas plutôt se translittérer 'azah, un peu comme pour Sarah?

Oui c'est vrai, mais comme on prononce pas le he en fin de mot (c'est une mère de lecture qui indique que le mot se termine par un /a/) je voulais pas vous induire en erreur.

Patrick Chevin a écrit:

IR: kulier (fem.) > kulier(z)ita / kulier pekena (petite cuiller)
LFN: culier > culiereta / culier peti
Elefanto: culiero > culiereto

Pour la petite cuiller, j'ai lĕzhitin (on s'en serait douté), mais quelle petite cuiller ?

Pour la cuiller à dessert : uspilĕzhit
Pour la cuiller à café : kahwĕzhit
pour la cuiller à sauce : kulĕzhit

Main'nant, voyons un peu où réside la difficulté : dans l'accentuation ; du moins pour les deux derniers.

Effectiv'ment, le premier ne pose guère de problème et on pet opérer par élimination :
-le us- de uspiys (raccourci en uspi-) est un préfixe, donc pas d'accent
-si un des deux I (hors première syllabe) était accentué, il porterait un... accent (í). Ce n'est pas le cas, donc...
-ne reste plus que le Ĕ.

Les autres mots en découlent... pourtant, ce n'est pas forcément évident au premier abord :
les morceaux kahw- et kul- ne sont pas des préfixes, mais viennent de noms communs : kàhwa (café) & kulat (sauce). La brève au dessus du E n'indique pas nécessairement un accent tonique*. Seulement, comme on voit, le mot "café" se disant kàhwa (acec un À), on en déduit que pour la cuiller servant à touiller le café (kahwĕzhit), le A a perdu son accent. S'il a perdu son accent, c'est qu'il a été désaccentué (non !?), du coup, l'accent est ailleurs ; comme pour l'exemple ci d'ssus, on écarte les voyelles non diacritées et y reste le Ĕ.

Le dernier est le plus difficile parce qu'il n'est pas repérable : kulat n'a aucun diacritique ; du coup, on opère par assimilation : c'est le Ĕ qui s'y colle. Comme du reste dans mynĕzhit, le spécificateur venant de mynèst (soupe, de l'it.), le È de spécificateur est "avalé", par le Ĕ du catégorisateur, mais l'accent tonique ne bouge pas.

*J'avais déjà 5 diacritiques différents, c'était un maximum : je voulais pas abuser ; sinon, bien sûr j'aurais pu :
signaler un Ĕ à accent tonique par un Ě, mais je devais faire la même chose pour le Ă, et là...
signaler le Ĕ par un Ê ; là, je n'aurais pas eu de problème pour le Â, mais ça ne m'emballait pas d'avoir des signes diacritiques trop différents pour une même lettre et un même son. Alors...

Silvano a écrit:

En sambahsa: clone, reproduction (dans certains cas, le sambahsa manque totalement d'exotisme...), pas de pervers ni de faussaire : le Sambahsia est un pays sans histoire.

Si, en fait "faussaire" est bien dans les listes : falsar.
Pour les mots romans, il suffit d'appliquer la version sambahsa des règles de von Wahl et l'on trouve facilement les mots manquants : pervert = pervertir; pervers = pervers

Olivier Simon a écrit:

Si, en fait "faussaire" est bien dans les listes : falsar.

Mimétisme roman oblige, j'aurais bien juré que falsar aurait signifié "falsifier" ; mais bon, j'ai gouré, comme on dit (mal). Du reste, c'est la traduction de ce verbe en psolat.

Du coup, j'ai falsare/o pour "un faussaire" & falsara pour "une faussaire".

On ne confondra donc pas la première personne du futur simple de l'indicatif avec le nom masculin, ni la troisième du même temps avec le féminin, qui sont homonymes. Le voisinage de ces mots (articles, noms etc...) devraient lever l'équivoque. Par contre, je n'ai pas de forme verbale en falsare, contrairement au futur simple du subjonctif espagnol. Le subjonctif futur psolat, c'est falsero/falsera.

J'en r'viens à l'aneuvien, où j'ai des trous inexplicables (pourtant remplissables aisément par des radicaux disponibles!).

J'ai pu former "faussaire" (cf l'inter correspondante) : dyrefàkdu
Je peux en déduire "falsifier" dyrefàk (-ta, -téa), qui n'a de rapport que par le radical avec "fausser" : dyreven (-na, -éna), sauf pour "fausser compagnie" : uskòṁsen (-a, -éna)).
la falsification, eh ben, c'est dyrefàktyn.

Bref, on croit qu'y manque un ou deux mots, et c'est toute une famille qu'on a oubliée !

Citation :

cuillère

kosbayzpabaytsoy
on manque de mot à traduire, il serait bon de ne pas perdre de vu la proposition à chaque intervention

Citation :

fourchette couteau

lsd a écrit:

fourchette, couteau

Pour le couteau, j'ai : làjol.

Pour la fourchette, je creuse encore, de même que pour la fourche. Toutefois, j'ai bien quelques éléments pouvant m'aider :

jàn = fer (mais y a des fourchettes en argent et d'autres... en plastique).
tosh = dent
-in : -ette.

Je croyais avoir "planter" (toutes acceptions, de même que "plante") mais j'l'ai pas non plus ! Et alllez donc !

Citation :

On manque de mots à traduire, il serait bon de ne pas perdre de vu la proposition à chaque intervention

T'as traduit quoi pour "faussaire" (ta propore proposition) ?

Moi, j'attends d'avoir quelque chose de probant pour "fourche(tte)" et pour "planter" pour proposer quelque chose.

Bon, visiblement, c'est pas pour tout d'suite !

Anoev a écrit:

Pour le couteau, j'ai : làjol.

Combien ils t'ont payé pour cette pub?

Silvano a écrit:

Anoev a écrit:

Pour le couteau, j'ai : làjol.

Combien ils t'ont payé pour cette pub?

Pas une lamelle d'oignon ! J'ai trouvé que le nom "sonnait bien" pour un couteau. J'ai aussi karaṅdaçh, pour le crayon, mais lui l'avait déjà pompé aux Russes : карандаш !*

*C'est d'ailleurs, là, surtout aux Russes que je pensais pour le crayon, beaucoup plus qu'à Emmanuel Poiré.

T'as raison en plus . C'est bizarre pour un couteau qu'un nom aussi "glissant" lui aille aussi bien.

Kotave a écrit:

T'as raison en plus . C'est bizarre pour un couteau qu'un nom aussi "glissant" lui aille aussi bien.

Pourquoi pas, quand le fil de la lame glisse sans effort en s'enfonçant dans un morceau de contrefilet bien saignant. Celui de l'illustration est cuit "à l'anglaise" : peuh .