Français

PatrikGC a écrit:

Si on veut délirer, on peut emprunter l'orthographe germanique. On décrète que e est muet, que é/è s'écrit ä, que eu s'écrit ö, que ou s'écrit u et que u s'écrit ü. Mais l'habillage n'est plus français.

D'autant plus que Ä, c'est [ɛ], pas [e]*.

Moi, aux jeux de la simplification du français, j'ai jeté l'éponge (à moins de délirer, justement, mais là, on ne prend plus au sérieux, et j'aime autant !) depuis un certain temps, me rendant compte que les tentatives de "simplification" rendaient la langue plus compliquée encore.



*Et comment distinguer "je vendrais" (cond. prés) de "je vendrai" (ind. fut.). On n'en finit pas !

Anoev a écrit:

PatrikGC a écrit:

Si on veut délirer, on peut emprunter l'orthographe germanique. On décrète que e est muet, que é/è s'écrit ä, que eu s'écrit ö, que ou s'écrit u et que u s'écrit ü. Mais l'habillage n'est plus français.

D'autant plus que Ä, c'est [ɛ], pas [e]*.

J'ai précisé dans mon précédant billet qu'on ne distinguait plus les voyelles ouvertes des fermées... De plus, c'est une convention. Ä pourrait être une voyelle ouverte neutre, un a antérieur ou postérieur, etc.

Anoev a écrit:

Moi, aux jeux de la simplification du français, j'ai jeté l'éponge depuis un certain temps, me rendant compte que les tentatives de "simplification" rendaient la langue plus compliquée encore.

On peut simplifier ci et là sans rendre les choses + compliquées.
On peu simplifié/sinplifié si é la san randre lé choze + compliqué/conpliqué.

Anoev a écrit:

*Et comment distinguer "je vendrais" (cond. prés) de "je vendrai" (ind. fut.). On n'en finit pas !

Tu crois que bcp de francophones font cette différence ?
On simplifie : je chanta(s), tu chantas, il chanta / je chantai(s), tu chantais, il chantait.
Et hop, plus de pb !

Presque quatre ans plus tard, quelque chose de complètement différent !

J'voudrais bien qu'on m'dise en quoi "il mentit", et même "il mentît" serait plus arrache-langue à dire que "il a menti".

Du coup, en quoi "il parl^a_ât" le serait davantage que "il parlait".

En quoi "ils mangèrent" qui est une forme impossible à confondre, a perdu du terrain face à "ils ont mangé", que certains ont d'jà écrit "ils ont manger", qui pourrait laisser penser qu'ils ont à manger".

Et y en a d'autres !!!°


°Comme celle-ci, d'jà citée, y a un'paire d'années (au moins) :
"Je ne pense pas que Camille ait une femme
Je pense que Camille est une femme".

Jouons un peu.
Mentir, c'est comme finir : je finis, tu finis, nous finissons.
Donc : je mentis, tu mentis, nous mentissons (au présent) 
Logique, non ?

Anoev a écrit:

Je voua ke tu perdis pa ton sence de l'umour.

Ah que jamais !

Et puis, je suis un maniaque de l'analogie, de la régularité et de la logique

En transformant naitre et connaitre en nair et connair, ils se conjuguent exactement comme finir sauf qua ai fait è.

Reste à transformez tous les verbes du 3ème groupe.
Allez et cueiller sur le modèle de chanter, jouer

j'alle et je cueille, nous allons et nous cueillons, vous allez et vous cueillez (etc.)

Velonzio Noeudefée a écrit:

Reste à transformez tous les verbes du 3ème groupe.

Ben tiens ! ça va r'présenter un drôle de boulot !

Y a deux paires sur lesquelles on risque de trébucher grââve.

La première : "ouvrir", en concurrence avec ouvrer°, qui veut pas du tout dire la même chose. Le pire, c'est au présent et à l'imparfait de l'indicatif, ainsi qu'au présent du subjonctif et au participe présent : d'jà homonymes ! Alors si on les rend homonymes aux autres temps, où on va !

La deuxième : "saillir" : au deuxième groupe, c'est aussi bien "jaillir" (peu employé, j'te l'concède) ou bien "remplir" (une femelle, terme d'élevage) ; au troisième groupe, c'est "dépasser d'une surface". En plus, çui-là est défectif*, pour rien arranger !

Et y en a p'têt'd'autres, auxquelles j'ai pas penser... euh... pensé.


°Quand j'étais môme et que je prenais l'métro, j'ai toujours été intrigué par les enseignes lumineuses de certaines sorties : ouvert les jours ouvrables de 5:30 à 20:30. Y m'a fallu du temps pour me rendre compte.
*Ce verbe ne se conjugue aux temps personnels qu'à la troisième personne, comme "pleuvoir", mais il n'est pas considéré pour autant comme verbe impersonnel. On a d'ces surprises !

Méthode PatrickGC : ouvrir, saillir, jaillir, venir, tenir (quelque sens que ce soit), tout au 2ème groupe.

Cueillir soit 2ème groupe soit transformation en cueiller, plus logique au vu de la conjugaison.

Je pensais plus à prendre, descendre, mordre, vaincre.

Velonzio Noeudefée a écrit:

Méthode PatrickGC : ouvrir, saillir, jaillir, venir, tenir (quelque sens que ce soit), tout au 2ème groupe.

Oui, je suis méthodique

Règle ER : tout se qui se termine par -er se conjugue comme chanter.
Règle IR : tout se qui se termine par -ir se conjugue comme finir.
Règle DRE : tout se qui se termine par -dre se conjugue comme entendre.

Dans les autres cas, on force le verbe à terminer par -er, par -ir ou par -dre.
Ou bien on choisit un synonyme

Sinon, une autre solution : les verbes ne se conjuguent qu'avec des auxiliaires, y compris au présent.

PatrikGC a écrit:

Velonzio Noeudefée a écrit:

Méthode PatrickGC : ouvrir, saillir, jaillir, venir, tenir (quelque sens que ce soit), tout au 2ème groupe.

Oui, je suis méthodique

Règle ER : tout se qui se termine par -er se conjugue comme chanter.
Règle IR : tout se qui se termine par -ir se conjugue comme finir.
Règle DRE : tout se qui se termine par -dre se conjugue comme entendre.

Dans les autres cas, on force le verbe à terminer par -er, par -ir ou par -dre.
Ou bien on choisit un synonyme

Sinon, une autre solution : les verbes ne se conjuguent qu'avec des auxiliaires, y compris au présent.

Je pense que tu me suis sur cueiller plutôt que cueillir. Mais du coup vaincre, comment faire, il devient vaindre ou vainquer ou vainquir ?

Velonzio Noeudefée a écrit:

Je pense que tu me suis sur cueiller plutôt que cueillir. Mais du coup vaincre, comment faire, il devient vaindre ou vainquer ou vainquir ?

Battre, défaire, écraser, mater, anéantir, conquérir, triompher de, terrasser, soumettre, dompter

Grosso modo, les verbes en -er sont plutôt des actions, et en -ir plutôt liés à des états.
Donc vainquer me semble plus adéquat. De plus, ça se conjugue assez bien :
Je vainque, tu vainques, il vainque, nous vainquons, vous vainquez, ils vainquent.
Tu vainquais, tu vainquas, tu vinqueras, tu vainquerais, tu as vainqué etc.