Invictus, de William Ernest Henley

Original :

Out of the night that covers me,
Black as the pit from pole to pole,
I thank whatever gods may be
For my unconquerable soul.

In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeonings of chance
My head is bloody, but unbow'd.

Beyond this place of wrath and tears
Looms but the Horror of the shade,
And yet the menace of the years
Finds and shall find me unafraid.

It matters not how strait the gate,
How charged with punishments the scroll,
I am the master of my fate:
I am the captain of my soul.


Traduction :

Depuis l'obscurité qui m'envahit,
Noire comme le royaume de l'enfer,
Je remercie les dieux quels qu'ils soient
Pour mon âme indomptable.

Dans l'étreinte féroce des circonstances,
Je n'ai ni bronché ni pleuré
Sous les coups de l'adversité.
Mon esprit est ensanglanté mais inflexible.

Au-delà de ce monde de colère et de larmes,
Ne se profile que l'horreur de la nuit.
Et pourtant face à la grande menace
Je me trouve et je reste sans peur.

Peu importe combien le voyage sera dur,
Et combien la liste des châtiments sera lourde,
Je suis le maître de mon destin,
Je suis le capitaine de mon âme.


Invictus, de William Ernest Henley


Prêt(e)s à vous lancer dans ce défi de traduction ?
(j'ai mis la traduction en français parce que je me doute que nous ne sommes pas tous bilingues, mais c'est plus pertinent de traduire en partant de la langue d'origine du poème).

(merci pour la traduction bilingue !)


Ex id nocto quod me stehct
Sword kam id haydrig
Danko quenslibt divs
Pro mieno nedomible atmen.

In id gvero strineg iom circumstancen
Ho neter trohst ni crien jahar
Sub ia cutts os duschmania
Mien cap est cruorpayk, bet neclihn.

Trans tod stet om alian ed dakrus
Skeipt tik id Horror ios skadh
Yed id menace iom yars
Trehft ed trehfsiet me aunpaur.

Ne importet kam kaurd sessiet id safer
Kam gwaur sessiet id azaben daftar
Som is mayster mienios meinyun
Som is capitan os mien atmen.

Olivier
http://sambahsa.pbworks.com/

Peux-tu faire une analyse de ta traduction, mettre un peu de vocabulaire ?

Ok !

Ex id nocto quod me stehct

"de la nuit qui me couvre"
noct = Lat. nox, Grec. nyx, All. Nacht, Russian nochj... + "o" de la vocalisation euphonique
"(s)te(h)g" : "couvrir"; Lat. "tegere", Grec "stegô", All. decken...; -t : terminaison 3° singulier présent

Sword kam id haydrig

"noir comme le royaume de l'enfer"
"sword" = Lat. "sordidus", All. "schwarz"
"hayd" = Grec "Hadès", russe "Ad"
"rig" = mot germanique (cf. Reich) venant du celtique "regio"

Danko quenslibt divs

"Je remercie n'importe quels dieux (que tu veux)"
Dank: mot germanique fréquent dans plusieurs langues slaves; "o" = terminaison 1° singulier présent.
"quenslibt" = Lat "quolibet", Russ "chto-libo"
"div" = Lat. "divinus", Sanskrit "deva"...

Pro mieno nedomible atmen.


"pour mon indomptable âme"

domeih = "dompter"; Lat. "domere", All. "zähmen", Sansk. "damaya-".....
atmen = Sansk. "atma", Latin "anima"...

In id gvero strineg iom circumstancen

"dans la féroce étreinte des circonstances"

"gver" = Lat. "ferus", Grec "ther-", Russ "zverj"
strineg = Italien "stringere", et "sévère" = "streng" en all., "strogij" en russe.

Ho neter trohst ni crien jahar
"je n'ai ni tressailli ni crié à voie haute"
*tre-" = racine IE signifiant trembler
"jahara" = "annoncer, faire savoir" en arabe

Sub ia cutts os duschmania
"sous les coups de l'adversité"
duschman = mot persan répandu des Balkans à l'Inde

Mien cap est cruorpayk, bet neclihn.
"ma tête est ensanglantée, mais non-baissée"

"cap" = Latin "caput", Angl "head", Grec "kephale", Sansk & Indonésien "kepala"
"cruor" = Latin "sang versé"; racine "krewos" en IE (signifie "chair" en Sambahsa); cf "gore" en anglais
"payk" = racine IE "peig" = "peindre, couleur"
"clihen" = racine IE présente dans "incliner", dans Angl. "lean"


Trans tod stet om alian ed dakrus
"au-delà de cet endroit de courroux et larmes"

"stet" = IE *sta-tis; cf. All "Stätte"
"alian" = "alean" (nostalgie, colère) en roumain; "ellen" (contre) en hongrois
"dakru" = IE "larme"; Grec "dakru", All "Zähre", Angl. "tear", Lat "lacri-ma"

Skeipt tik id Horror ios skadh
"se forme seulement l'horreur de l'ombre"

"skeip" = cf. Angl. "shape"; Roumain "chip" & hongrois "kép" = "image"
"skadh" = Angl. "shade"; Grec "skotos"

Yed id menace iom yars
"cependant la menace des ans"

Trehft ed trehfsiet me aunpaur.
"trouve et trouvera moi sans-peur"

Ne importet kam kaurd sessiet id safer
"n'importe combien dur sera le voyage"

"kaurd" = Angl. "hard", Grec "krat-"
"safer" = Arab "safar", répandu du Hausa au Hindi



Kam gwaur sessiet id azaben daftar
"combien lourd sera la (longue) liste des châtiments"

"gwaur" = Grec "barus", Lat. "gravis", Russe "gruz" = "fardeau"
"azab" = Arabe "'adhab", présent du Hausa au Hindi
"daftar" = mot persan du grec "diphteria" = "parchemin"répandu du bulgare au mongol

Som is mayster mienios meinyun
"je suis le maître de mon destin"

meinyun = japonais "meiun", mandarin "mìng yùn"
Som is capitan os mien atmen.
"je suis le capitaine de mon âme"

Olivier
http://sambahsa.pbworks.com/

Traduction en Elko

Wene doko wigai ri,
Nokna pu loggaro,
Toki eldari
Zaoma Saso ra.

Kara weime ineipa,
Ero ne rima ne lala
Niasa mile.
Saso ra loda bu sejara.

Dute ka telo beila tu lala,
Nuwe risi keilo noka.
Tu, ribe irlido
Ero pewi tu boase maki.

Waaba wade reido gura,
Tu waaba he tulo bera,
Ero riwo pero ra,
Ero riwo saso ra.


Invictus, a William Ernest Henley

Fran à ψkurentetev qua oψtàg es
Svart kes àt regdat àt vidlivpoçten
eg inhròpen àr divse, quar ar er
Pœr med elimastesandar anyms

Forhoç axtrantetev àr zirkumstyndene
Eg nep subvona nep zhiyma
àr slàgeve àt obvarentetev sub
med men · inematan do elifăltendar. (elifăltendar=inpliable)

Itab æt moṅdev iyren ea lakrymene
nor àt hahraxhaψhat àt noxen dem baqus
ea obgyl bauqev àt reenem obaukev
eg dem vœnd ea staṅ sin qbobev¹

Olyg adrates keder àt my mir ere kykh (my=trajet)
Ea keder àt list àr saṅktynene mir ere poar (saṅktynene = sanctions)
eg · àt master med miraukaten
ea't kapitèn med anymen· (et le capitaine...) (traduction indirecte: cf plus bas)

Cf: mon intervention suivante!

J'ai repéré les verbes (avec leur conjugaison), y compris le verbe être au présent de l'indicatif (·) qui est éludé en aneuvien.

Je dois admettre, en toute franchise et en toute honnêteté que
-j'ai du consulter mon dico pour me remémorer quelques mots
-ou pour en vérifier l'orthographe
-et que certains ne s'y trouvaient pas.
-ce poème a donc enrichi mon vocabulaire (aneuvien). Certains mots ont pu être fabriqués facilement (ob-auk²: plan contre...), d'autres m'ont donné plus de fil à retordre.
Quand j'vous disais qu'l'aneuvien avait encore du ch'min à faire...

1 qb: nouvelle orthographe aneuvienne pour ph: même prononciation: [ɸ] ou [f].
2 On ne confondra pas BAUQ (face) avec OBAUK (menace).

Anglais	Galum	Littéralement
Out of the night that covers me, Black as the pit from pole to pole, I thank whatever gods may be For my unconquerable soul. In the fell clutch of circumstance I have not winced nor cried aloud. Under the bludgeonings of chance My head is bloody, but unbow'd. Beyond this place of wrath and tears Looms but the Horror of the shade, And yet the menace of the years Finds and shall find me unafraid. It matters not how strait the gate, How charged with punishments the scroll, I am the master of my fate: I am the captain of my soul.	Om' ex' klej wiv' rauesor eso, Bacajena up' forsog, Alata-hahil wak' vyon eri Ud' elo juecles hoymzib. Om' pronz kriensez tlu' geldil, Edo juezealyv tae kcoew juenamialt° Om' flemj paysum, Elo jiolib flintarena jutae teasar. Om' ex etre kryost nam pastyd Nis slaf drefkum palielt, Tolkep, viaev tersyd Haryvena tae haryvuna eso uf' lofar. Wak' vyon logum plexarena, Wak' vyon corgum jodzarena, Edo ak' terfur tlu' elo heolsij, Edo ak' gaepur tlu' elo hoymzib.	Hors de la nuit qui encercle moi Autant noire que les ténèbres Merci le groupe des dieux peu importe ce que peut être Pour mon indomptablement âme. Au cours de la violente étreinte de l'ensemble des circonstances, Je ne gémie pas et et de manière très expressive ne pleure pas. À travers les coups des occasions ("occasionnement" coups), Ma tête (spirituel) est ensanglantée mais droite. Hors de ce colérique et triste monde Uniquement ombrement horreur existe, Pourtant, temporellement menace Trouve et trouvera moi de manière sans peur. Peu importe que le voyage soit dur, Peu importe que les punitions soient nombreuses, Je (suis) le maître de mon destin, Je (suis) le capitaine de mon âme.

Moi qui voulait justement me traduire quelque chose en Galum ^^
En plus, ça m'a permis de mieux voir quels suffixes servent et quels autres servent un peu moins (parmi ce que j'ai rajouter dernièrement sans jamais avoir vraiment eu l'occasion de les pratiquer....)

Pour ma traduction en aneuvien, j'étais parti du texte déjà traduit en français (chose à ne pas faire, mais mes connaissances en anglais sont, on va dire, plutôt basiques).

Quèqu'temps plus tard: main'nant; par curiosité, je lis le exte original, et c'est là que j'me rends compte que ma traduction en a pris un vieux coup question fidélité!

Ainsi, pour le premier vers, on a (pour les autres, j'repass'rai!): Out of the night that covers me...

évidemment, ça donne, en aneuvien:

Ùs àt noxev qua kove es
ce qui est quand même nettement différent de

Citation :

Fran à ψkurentetev qua oψtàg es

C'est là, entre autres, qu'on se rend compte que des traductions en chaîne peuvent donner des résultats plutôt inattendus! J'ai encore le souvenir d'une anecdote concernant ce genre de traduction, avec retour vers la langue du texte original. Lequel texte était devenu méconnaissable. Un peu dans le style

Citation :

L'esprit est fort mais la chair est faible.

L'eau-de-vie est bonne, mais la viande est putride.

Y a des fois:
Y a pas à dire, j'manie mieux l'français qu'l'anglais! Main'nant vous en avez la preuve!

C'est quand même dommage d'avoir barré tout un texte pour ça...

Nemszev a écrit:

C'est quand même dommage d'avoir barré tout un texte pour ça...

J'peux toujours le "débarrer" grâce à l'édition, mais comme la traduction n'est pas exacte...

Ça peux toujours donner quèqu'renseignements sur la traduction de certains mots et de certaines tournures (depuis le français); mais ça ne saurait être la bonne traduction du poème de William Ernest Henley.

J'ai une idée !

Spoiler:

Comme c'était le poème préféré de Nelson Mandela, je viens d'essayer de l'adapter en latin :

Olivier Simon a écrit:

Comme c'était le poème préféré de Nelson Mandela, je viens d'essayer de l'adapter en latin :

Et ça rime ! As-tu respecté une métrique?

Silvano a écrit:

Olivier Simon a écrit:

Comme c'était le poème préféré de Nelson Mandela, je viens d'essayer de l'adapter en latin :

Et ça rime ! As-tu respecté une métrique?

J'ai essayé de respecter le nombre de pieds (huit) dans chaque vers et bien entendu la rime suivant l'accentuation.
La prononciation est reconstituée. Certains prononcent "io" comme deux syllabes, j'ai préféré le réduire à une seule, sinon je trouve que ça sonne "exagéré".

Bien sûr, ce n'est pas du vers antique (où la rime était souvent absente) mais ça correspond plus à ce à quoi nous sommes habitués.
Si par exemple j'avais utilisé un vers sapphique (cf. ce que j'avais expliqué sur le PIE, personne ne se rendrait compte que c'est de la poésie).
En revanche, une personne connaît un peu d'italien ou d'espagnol voit bien que mon texte est rimé.

Olivier Simon a écrit:

Comme c'était le poème préféré de Nelson Mandela, je viens d'essayer de l'adapter en latin :

In his profundis jaceo
unde mundum non jam audio.
Deos de animâ laudo
per quam invictus maneo.

Quanquam crudeliter premor,
non gemo, nec unquam fleo.
Me utantur sicut reo,
frangi possum, sed non flector.

Ultra istum irae locum,
horror tenebrarum latet.
Tametsi senectus patet,
hanc semper habeo jocum.

In me adest nullus pavor,
ante angustias non tremo.
Fatum meum summo rego,
animae sum imperator.

Beau travail! À croire que c'est ce poème-ci qui aurait pu servir de matrice au poème anglais "original" ! C'est une vrai traduction- réécriture ! Il ne manque plus qu'une version en xhosa*

Tibi gratias ago, o Satiniace !

(eheu, xhosice loqui non possum....)

Invicte (traduit en lingue simple)

En le nocte ci covri mi
Negre inferne insondable,
Mi da grasies al deos ci  
Av fat mi alme indomable.

En l'apretar del sircunstansie,
Mi no lamenta ne di "alte!"
Ma sub le colpes del eransie
Mi teste sangrante es alte.

Mi vide sol le noct' orible,
Ala del coler e del plor,  
Ma ja le menase terible
Encontra mi ca sen pavor.

No importa le dur camin,
Ne cuante va pezar mi carme,
Mi es mestre de mi destin,  
Mi es capitan de mi alme.

Manildomin a écrit:

Original :

Out of the night that covers me,
   Black as the pit from pole to pole,
I thank whatever gods may be
   For my unconquerable soul.

In the fell clutch of circumstance
   I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeonings of chance
   My head is bloody, but unbow'd.

Beyond this place of wrath and tears
   Looms but the Horror of the shade,
And yet the menace of the years
   Finds and shall find me unafraid.

It matters not how strait the gate,
   How charged with punishments the scroll,
I am the master of my fate:
   I am the captain of my soul.


Traduction :

Depuis l'obscurité qui m'envahit,
Noire comme le royaume de l'enfer,
Je remercie les dieux quels qu'ils soient
Pour mon âme indomptable.

Dans l'étreinte féroce des circonstances,
Je n'ai ni bronché ni pleuré
Sous les coups de l'adversité.
Mon esprit est ensanglanté mais inflexible.

Au-delà de ce monde de colère et de larmes,
Ne se profile que l'horreur de la nuit.
Et pourtant face à la grande menace
Je me trouve et je reste sans peur.

Peu importe combien le voyage sera dur,
Et combien la liste des châtiments sera lourde,
Je suis le maître de mon destin,
Je suis le capitaine de mon âme.


Invictus, de William Ernest Henley


Prêt(e)s à vous lancer dans ce défi de traduction ?
(j'ai mis la traduction en français parce que je me doute que nous ne sommes pas tous bilingues, mais c'est plus pertinent de traduire en partant de la langue d'origine du poème).

J'ai essayé, moi aussi, de coller à la langue d'origine ( et non pas de surtraduire après la version française [pourtant remarquable de notre collègue]) et d'"essorer" mes racines méhiennes , en tentant des assonnances aventureuses. Cela donne des idées de création de poésie originale dans la con-lang mais c'est pas gagné !

Traduction en Sáever commun :

Pë lZaji hYéo'pã këe
'Xë hZëi baypi 'paérda valu bru lokme vLokme
Wë hKëe hhíuvjã 'pYaéwte dkëhebo
vamu yáewke lkëe gobollah

Të vDulla fotba lDkëhaéha
gKëe g'Xodã wu gHartgãl
'Xë 'plBolëgma Wumu
lezke lKëe dalte levu golae'x'xer

Wë yimu yimu xVova lYomfta l'pMewsa
buzmxã daku hZajiy lJaétzah
Pë jayu sWulma 'plKuli
jvGusã jrGusã goxeheye këer

'Xë jLãwãlmo wu mitta lLemmxa
wu viúdmxer lLorómxah
Të lWunmukëe weyjo
lYáewkekëe ledjov
Je me rapproche également le plus possible du texte original, mais bien sûr les expressions ne sont pas transposables

Je présente très bientôt cette langue