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 L'alphabet pan-vëdhr

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Sylvain Rougemoine

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MessageSujet: L'alphabet pan-vëdhr   L'alphabet pan-vëdhr EmptyMar 6 Juil 2021 - 14:35

Bonjour, ceci est l'alphabet de la langue pan-vëdhr, que vous pouvez retrouver au salon suivant :https://aphil.1fr1.net/t5083-la-langue-pan-vedhr
L'alphabet pan-vëdhr Captur22
L'alphabet pan-vëdhr Captur24
L'alphabet pan-vëdhr Captur23
J'ai essayé de faire des lettres simples, facilement mémorisables et reproductibles. J'ignore s'il y a moyen de les écrire "en attaché".
Pour écrire le pan-vëdhr, j'ai créé la police Pan-Vëdhr Beta grâce à Calligraphr ; vous remarquerez néanmoins que ce site ne m'a pas permis de faire de combinaisons diacritiques.
N'hésitez pas à me faire des suggestions de modification, sur l'histoire ou la symbolique de ces lettres. Ou encore à me venir en aide quand mes connaissances phonétiques touchent leurs limites (j'aimerais bien savoir ce que c'est, "/[/d/ en mordant sa langue]/"...).


Dernière édition par Sylvain Rougemoine le Mar 6 Juil 2021 - 15:02, édité 2 fois

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Wojnicz

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MessageSujet: Re: L'alphabet pan-vëdhr   L'alphabet pan-vëdhr EmptyMar 6 Juil 2021 - 14:54

Tu peux mettre un lien dans un message sous forme cliquable avec le bouton "insérer un lien" (celui en forme de chaine).

Pour le "/d/ en mordant sa langue", il va falloir que tu sois plus précis. À quoi sert un "diacritique de déclinaison"?
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Sylvain Rougemoine

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MessageSujet: Re: L'alphabet pan-vëdhr   L'alphabet pan-vëdhr EmptyMar 6 Juil 2021 - 15:07

C'est fait, merci !
Pour le son qui pose problème, le plus simple serait d'envoyer un fichier audio. C'est possible ?
Les "diacritiques de déclinaison" sont les diacritiques que l'on utilise pour les déclinaisons et certains modes de conjugaison.
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Wojnicz

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MessageSujet: Re: L'alphabet pan-vëdhr   L'alphabet pan-vëdhr EmptyMar 6 Juil 2021 - 15:13

Je crois que décrire précisément la position de la langue marcherait mieux, car je ne pense pas que la différence avec un /d/ normal soit très saillante à l'oreille.

Citation :
Les "diacritiques de déclinaison" sont les diacritiques que l'on utilise pour les déclinaisons et certains modes de conjugaison.
Est-ce qu'ils changent quelque chose à la prononciation?
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Sylvain Rougemoine

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MessageSujet: Re: L'alphabet pan-vëdhr   L'alphabet pan-vëdhr EmptyMar 6 Juil 2021 - 15:24


L'extrémité de la langue est coincée entre les dents ; la langue ne touche pas le palais ; la position des lèvres ne change pas par rapport au /d/ habituel.
Wojnicz a écrit:
Est-ce qu'ils changent quelque chose à la prononciation?
Oui : l'accent grave (`) indique une intonation descendante, celui aigu (´) une intonation montante, celui circonflexe (^) une intonation montante puis descendante, le hatchek (ˇ) une intonation descendante puis montante, et le macron (ˉ) une voyelle deux fois plus longue que la moyenne. Par défaut, l'accent tonique se trouve en fin de mot.
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Wojnicz

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MessageSujet: Re: L'alphabet pan-vëdhr   L'alphabet pan-vëdhr EmptyMar 6 Juil 2021 - 16:27

Alors ça veut dire d'une part que les voyelles longues sont phonémiques et d'autre part que la langue est tonale, deux points importants qu'il vaut mieux préciser.

Pour ce qui est du "d mordu", je dirais que c'est une consonne interdentale, qui se transcrit /d̪͆/. Que ce son contraste avec /d/ est particulièrement insolite, aucune langue naturelle ne contraste les dentales et les interdentales, [d̪͆] n'existe que comme allophone de /d/.


Dernière édition par Wojnicz le Mar 6 Juil 2021 - 17:19, édité 1 fois
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Sylvain Rougemoine

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MessageSujet: Re: L'alphabet pan-vëdhr   L'alphabet pan-vëdhr EmptyMar 6 Juil 2021 - 17:07

Tolkien avait pourtant eu une idée similaire, dans une de ses langues elfiques... Il faudra que je retrouve quel son il entendait par dh...
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Wojnicz

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MessageSujet: Re: L'alphabet pan-vëdhr   L'alphabet pan-vëdhr EmptyMar 6 Juil 2021 - 17:18

Le sindarin utilise dh pour écrire le son /ð/, c'est le son du th anglais dans this.
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Anoev
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MessageSujet: Re: L'alphabet pan-vëdhr   L'alphabet pan-vëdhr EmptyMar 6 Juil 2021 - 17:18

Sylvain Rougemoine a écrit:
l faudra que je retrouve quel son il entendait par dh...
Le DH albanais, peut-être ?

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Tu mets un doigt pour décortiquer un mot... puis viennent les synonymes et les analogies et tu y passes le bras, puis le corps entier... et tu disparais dans la grosse machine à mots sans t'en rendre compte...
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Wojnicz

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MessageSujet: Re: L'alphabet pan-vëdhr   L'alphabet pan-vëdhr EmptyMar 6 Juil 2021 - 17:19

C'est /ð/ aussi, en effet.
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Anoev
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MessageSujet: Re: L'alphabet pan-vëdhr   L'alphabet pan-vëdhr EmptyMar 6 Juil 2021 - 17:25

Wojnicz a écrit:
C'est /ð/ aussi, en effet.
Il m'a également inspiré.

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MessageSujet: Re: L'alphabet pan-vëdhr   L'alphabet pan-vëdhr EmptyMar 6 Juil 2021 - 17:34

Très bien, alors dh = ð.
Le truc, c'est que la lettre et le son /ð/ sont déjà utilisés dans une autre langue du Vieux Monde. Il faudrait donc remplacer Ď / ď par Ð / ð par souci de clarté...
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MessageSujet: Re: L'alphabet pan-vëdhr   L'alphabet pan-vëdhr EmptyMar 6 Juil 2021 - 17:51

Sylvain Rougemoine a écrit:
Il faudrait donc remplacer Ď / ď par Ð / ð par souci de clarté...
C'est vrai que le haček sur un D, surtout en bas de casse n'est pas ce qu'y a de plus... confortable. Cela dit, y aurait des solutions originales, comme Ď ḓ. Le problème, c'est qu'y faut faire gaffe dans les Wiki (têtes de titres, par exemple), donc, à manier  avec précautions.

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Dernière édition par Anoev le Mar 6 Juil 2021 - 17:55, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'alphabet pan-vëdhr   L'alphabet pan-vëdhr EmptyMar 6 Juil 2021 - 17:54

Les digrammes marchent aussi, vous savez, ils n'ont jamais tué personne.
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MessageSujet: Re: L'alphabet pan-vëdhr   L'alphabet pan-vëdhr EmptyMar 6 Juil 2021 - 17:57

Wojnicz a écrit:
Les digrammes marchent aussi, vous savez, ils n'ont jamais tué personne.
C'est vrai, je m'en sers pas mal, mais c'est pas tout le monde qui aime, c'est au goût de chacun. Au fait, comment écririez-vous dh en majuscule ? DH ou Dh ?

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MessageSujet: Re: L'alphabet pan-vëdhr   L'alphabet pan-vëdhr EmptyMar 6 Juil 2021 - 18:06

À vrai dire, comme aucun mot ne commence pour l'instant par dh, je ne me suis jamais posé la question. Mais bon, puisque cette orthographe existe pour améliorer le confort du lecteur, je dirais Dh...
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Sylvain Rougemoine

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MessageSujet: Re: L'alphabet pan-vëdhr   L'alphabet pan-vëdhr EmptyJeu 15 Juil 2021 - 13:29

Police pan-vëdhr, version 1.1 :
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MessageSujet: Re: L'alphabet pan-vëdhr   L'alphabet pan-vëdhr Empty

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