Melwino

Bienvenue au Nefiro ¤, pays où le Soleil jamais ne se vit:
Mis à jour le 11.04.2021

Présentation du Melwino
Le Melwino est une langue runique parlée et écrite par les loups-garous du Nefari, situé au Sud-Ouest de l'immense forêt de Sylkælie (je ferais une carte de mon idéomonde plus tard pour que vous compreniez mieux). Contrairement au Sylkælith, le Melwino n'a aucun cas.

Le melwino en est actuellement à la version 2.0, du 11 avril 2021.
Le melwino aura 2 ans le 29 avril prochain

Phonologie (ci-joint) : harmonie vocalique, tableau phonémique, quantité phonémique

Grammaire : parties du discours, genres et nombres, pronoms, verbe


Graphie


Morphologie : clefs


Lexique


Syntaxe


Harmonie Lunaire
La grande particularité molwénique est que les phonèmes sont différents en fonction de la Lune.
A noter: La Lune n'affecte pas tous les phonèmes molwènes, c'est pourquoi j'énumère les phonèmes affectés par la Lune, ci-dessous:

Pleine-Lune	Lune Gibbeuse	Quartier de Lune	Croissant de Lune	Nouvelle-Lune
/o/ /e/ /i/	/y/ /i/ /e/	/œ/ /e/ /a/	/u/ /ɔ/ /i/	/e/ /i/ /o/
/w/	/ʋ/	/w/	/ʋ/	/w/

Je vais tout de suite donner des exemples:
1. /mo:lwen/ Lune (pendant la pleine-lune)
2. /my:lʋin/ Lune (pendant une lune gibbeuse) 
3. /mœ:lwen/ Lune (pendant un quartier)
4. /mu:lʋɔn/ Lune (pendant un croissant)
5. /me:lwin/ Lune (pendant la nouvelle-lune)

Phonèmes
A. Les Voyelles

Voyelles	Antérieures	Médianes	Postérieures
Fermées	/i/ /y/		/u/
Mi-Fermées	/e/		/o/
Mi-Ouvertes	/œ/		/ɔ/
Ouvertes		/a/

PS: Le [ə] existe aussi en Melwino mais n'est qu'épenthétique càd. qu'il sert uniquement à prononcer des groupes consonantiques compliqués.

B. Les Consonnes

Consonnes	Bilabiales	Labiodentales	Dentales	Alvéolaires	Post-Alvéolaires	Vélaires/Uvulaires	Glotales
Plosives	/p/ /b/ /m/		/t/ /d/ /n/			/k/
Roulées/Battues				/ɾ/
Fricatives	/ɸ/	/f/	/θ/ /ð/	/s/ /z/	/ʒ/	/ʁ/	/h/
Sprirantes		/ʋ/			/l/	/w/

PS: Je me suis un peu renseigné sur le cycle de la Lune au préalable.

---

1.Quantité vocalique :
- la première voyelle d'un mot est toujours longue
- (la suite est en cours de rédaction)

2.Quantité consonantique :
- à part quelques rares exceptions, les consonnes ne se géminent point
- seuls /k l/ se géminent

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Citation :

Mis à jour le 29.04.2019

Citation :

Mis à jour le 02.04.2021

Après tout ce temps, ça fait tellement du bien de s'y remettre

Le concept d'harmonie lunaire me botte, Je n'ai jamais vu d'idéolangue qui tentait d'encoder systématiquement la location temporelle de l'énoncé, et surtout pas de cette façon ! Je piquerai l'idée dans le futur.
Cet inventaire consonantique minimal et un peu déséquilibré rentre aussi dans mes goûts, je trouve juste bizarre de contraster /ɸ/ et /f/ (et /h/). Pourtant, ça existe !

Je viens de créer une ébauche de présentation du melwino sur Idéopédia.

A. Grammaire
Mis à jour le 02.04.2021

1. Parties du Discours

NB:

Mots Grammaticaux : Déterminants (-o/i/a), Postpositions (-z), Conjonctions
Mots Lexicaux : Noms (-n), Adjectifs (-m), Adverbes (-l), Verbes (-th), Interjections

2. Genres et Nombres
Le Neutre est le seul genre molwène. L'égalité mâle-femelle est ancrée dans la mentalité molwène.
Le Singulier est rare car il signifie dans la majeure partie des cas dangers, car les loups-garous se déplacent toujours avec leur meute.
Le Pluriel est le cas de référence en Melwino (partenaire, famille).
Le Horde est peu fréquent mais s'utilise pour "tous les", ou alors à l'occasion de grands rassemblement où toute la meute se réunie (funérailes, marriage, naissance etc.).

Genres : Neutre
Nombres : Singulier (-dh), Pluriel (-t), Horde (-h)

Très beau projet ! Longue vie à lui !

Chouette des fiches illustrées en melwino. Sans doute l'une de mes méthodes préférées pour apprendre les langues.

Ziecken a écrit:

fiches illustrées en melwino

Je n'en ai pas encore faites pour le Melwino. J'ai commencé avec le Sylkælith, je ferais dès que je pourrais celles du Melwino. Ayant commencé avec le Sylkælith par "Soleil", pour le Melwino je commencerais pas "Lune".

Kävelen a écrit:

Ziecken a écrit:

fiches illustrées en melwino

Je n'en ai pas encore faites pour le Melwino. J'ai commencé avec le Sylkælith, je ferais dès que je pourrais celles du Melwino. Ayant commencé avec le Sylkælith par "Soleil", pour le Melwino je commencerais pas "Lune".

En tous cas, je me réjouis que tu utilises aussi ce procédé pour présenter tes langues.

Pour ma part je les publie chaque mardi. Si l'on pouvait tous en présenter une le même jour ce serait classe.

Ziecken a écrit:

Pour ma part je les publie chaque mardi. Si l'on pouvait tous en présenter une le même jour ce serait classe. 

Le mardi c'est un peu compliqué pour moi car j'ai une grosse journée. Mais je devrais pouvoir chaque vendredi poster une fiche 

Kävelen a écrit:

Ziecken a écrit:

Pour ma part je les publie chaque mardi. Si l'on pouvait tous en présenter une le même jour ce serait classe. 

Le mardi c'est un peu compliqué pour moi car j'ai une grosse journée. Mais je devrais pouvoir chaque vendredi poster une fiche 

Ok, cela ferait un rythme d'une fiche par semaine, ce qui est très bien pour l'apprentissage.

Ziecken a écrit:

une fiche par semaine

J'alternerais sûrement entre Melwino et Sylkælith (semaine-Melwino > semaine-Sylkælith > semaine-Melwino etc.).

...:

01.04.19:

Ça a l'air très intéressant tout ça, en effet! Une langue parlée par des loups garous, ça m'intéresse forcément, et les "déclinaisons lunaires" sont une idée originale je trouve ^^

Ha le changement de phonème dépend du moment de l'action? J'avais cru au début que ça dépendait du moment de la narration. Ben oui des loups-garous, on s'attendrait à ce qu'ils n'aient pas la même élocution pendant leur changement

Merci Hyeronimus de déterrer ce fil! Ca me motive d'autant plus à continuer cette langue

Je ne suis pas sûr de bien avoir compris ton questionnement par rapport au changement de phonème. "Le moment de l'action", càd? Mon choix idéolinguistique rejoint ta dernière phrase : les loups-garous, étant affectés par la Lune, leurs organes phonatoires se métamorphosent aussi. Lorsque les molwènes seront intégrés à un récit, alors, si tu veux, leur prononciation variera en fonction du moment de la narration, mais ce serait plus juste de dire qu'ils prononcent différemment en fonction de la période de l'année.

Est-ce plus clair?

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Lorsque je continuerai ce fil, je ferai un post plus détaillé sur cette aspect linguistique du melwino.

Comme tu en avais parlé sur le discord, j'étais allé faire un tour. En fait, j'ai cru à un moment que le changement se faisait en fonction du moment où se déroulait l'action mais je ne comprends plus pourquoi j'ai fait cette erreur, vu qu'au départ j'avais bien compris.

Je préfère te répondre sur le fil adéquat, Anoev. {issu de}

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Merci pour l'intérêt que tu portes au melwino! Sur Idéolexique j'ai effectivement préféré  remplacer ce caractère "Đ" par le digramme "DH", mais c'est simplement pour me faciliter la tâche, m'y retrouver alphabétiquement. "ĐLE" serait une graphie possible en alphabet latin.

Anoev a écrit:

Qu'est-ce qui détermine la longueur d'une clé ?

Rien ne détermine la longueur d'une clé en termes de caractères. Cependant, je me suis limité à des éléments monosyllabiques. Dès lors que je n'arrivais pas à prononcer convenablement une clef, je le virais, sinon j'aurais eu ce genre de combinaison clavique "HLE". Au départ, j'avais "HLE, HLI, HLO" mais ça me coûtait tellement en énergie pour les produire que je les ai enlevées.

Anoev a écrit:

Y aurait-il des clés non agglutinables (un exemple au flan : une clé à quatre caractères avec une autre à trois caractères au moins) ?

Le "flan" est une de tes langues? je ne la connais pas. Pour répondre à ta question, a priori, non, toutes les clefs sont potentiellement agglutinables, mais si jamais une combinaison phonémique me pose problème je trouverais un moyen pour l'éviter.

Anoev a écrit:

Comment par exemple ne pas confondre une clé à quatre caractères (DHLE, par exemple, pour "coléoptère") de l'agglutination de deux clés à deux caractères ?

Pour ton exemple avec la clef DHLE, ma réponse sera simple : la confusion avec DH+LE est impossible car une clef molwène requiert au minimum une voyelle . Si jamais je crée la combinaison clavique qui manque ici, ce serait DHE. Par juxtaposition, ça pourrait créer les combinaisons "dhelel, dhelem, dhelen, dheleth, dhelez" (certaines n'étant pas possibles sémantiquement). Ais-je répondu à ta question?

Anoev a écrit:

Comment sont agglutinées les clés molwènes ? Je suppose par juxtaposition. mais ça pourrait être aussi par articulation (autour d'une lettre, un trait d'union, une apostrophe).

Par apposition, je pense avoir répondu en partie à cette question dans ma réponse précédente. Je peux te donner un mot bien figé dans ma langue, ça sera plus clair. DHLE est une nouvelle clef pour laquelle je n'ai pas encore vraiment créé de mot, à part "coléoptère" bien évidemment "dhlen".

Je partirais ici sur le mot "Soleil" kelwin, composé d'une succession de 2 clefs : KE (lumière) + LWI (astre). Et là, tu me demande à quoi sert le -n. C'est tout simplement la terminaison nominale. De ce mot dérivent ainsi kelwim = ensoleillé; kelwith briller. Voilà!

Non, le flan n'est pas une de mes langues, c'est une expression qui veut dire, selon le contexte : "au hasard" (comme ici) ou bien "au culot" (on y est allés au flan, sans précaution préalable). Sinon, d'après la réponse que tu nous as mis :

Kävelen a écrit:

Je partirais ici sur le mot "Soleil" kelwin, composé d'une succession de 2 clefs : KE (lumière) + LWI (astre). Et là, tu me demande à quoi sert le -n. C'est tout simplement la terminaison nominale. De ce mot dérivent ainsi kelwim = ensoleillé; kelwith briller. Voilà !

La différence (par rapport avec l'elko, qui est une autre langue clavique, que je connais pas trop mal, puisque Ziecken m'a invité à l'Elkadémie, c'est que là, la coda de la clé est une voyelle et les suffixes de nature sont des consonnes : N pour un nom, M pour un adjectif et TH (ou bien Þ*) pour le verbe.





*T'as jamais pensé à écrire ta langue en runes ? Moi, j'peux pas, à cause des diacritiques qui prennent une place énorme, et de certains phonèmes, non prévus par le futhark, comme /ʙ/ (écrit BB) qui est une bilabiale roulée, un peu comme font les bébés : "bb... bb" ; y a aussi le /ʙ̥/ (non voisé), mais là, c'est plutôt les chevaux, d'ailleurs, "cheval" s'écrit... hippo et se prononce /'iʙ̥o/.

Anoev a écrit:

Non, le flan n'est pas une de mes langues, c'est une expression qui veut dire, selon le contexte : "au hasard" (comme ici)

Merci de m'instruire, je ne connaissais pas l'expression.

Anoev a écrit:

La différence (par rapport avec l'elko, qui est une autre langue clavique, que je connais pas trop mal, puisque Ziecken m'a invité à l'Elkadémie, c'est que là, la coda de la clé est une voyelle et les suffixes de nature sont des consonnes : N pour un nom, M pour un adjectif et TH (ou bien Þ*) pour le verbe.

Je me suis justement inspiré des siennes pour agrandir ma liste de clefs (au départ, je n'en avais qu'une dizaine, les possibilités étaient nettement réduites). Seulement, je ne savais pas exactement quelles sémantisme clavique supplémentaire je pouvais créer, je suis allé donc voir du côté des elkannes, en réfléchissant à la réalité lycanthrophique.

J'ai assisté à 2-3 séances d'apprentissage de l'Elko avec Ziecken sur Discord l'an dernier. J'avais remarqué que les parties du discours étaient indiquées par des voyelles.
Pourquoi avoir choisi l'inverse en Melwino? Je dirais que ça s'est passé au flan! Tu vois, j'apprends vite :cheers:

Citation :

*Anoev (petit) *T'as jamais pensé à écrire ta langue en runes ? Moi, j'peux pas, à cause des diacritiques qui prennent une place énorme, et de certains phonèmes, non prévus par le futhark, comme /ʙ/ (écrit BB) qui est une bilabiale roulée, un peu comme font les bébés : "bb... bb" ; y a aussi le /ʙ̥/ (non voisé), mais là, c'est plutôt les chevaux, d'ailleurs, "cheval" s'écrit... hippo et se prononce /'iʙ̥o/.

*Cette langue ne s'écrit pas avec l'alphabet latin normalement, mais avec des runes, je préfère dire glyphes, car je ne reprend pas le Furthark, mais je gribouille ce qui me vient à l'esprit. J'aime bien l'idée du /B/ voisé, similaire au bruit du cheval.

Kävelen a écrit:

Cette langue ne s'écrit pas avec l'alphabet latin normalement, mais avec des runes, je préfère dire glyphes, car je ne reprend pas le Furthark, mais je gribouille ce qui me vient à l'esprit. J'aime bien l'idée du /B/ voisé, similaire au bruit du cheval.

J'ai trois écritures non latines que j'utilise pour inventer des mots (mais l'une des trois, dans la diégèse, est vraiment une écriture d'un peuple).

L'akrig, qui est une écriture entièrement à-priori. Un nom comme gorf (recul) fut obtenu par transcription et détranscription akrigue à partir de prog. J'te laisse deviner comment.

L'adnébou est l'adaptation du système nebou (institué par Ziecken pour le kelep) pour une écriture non pas modulaire mais linéaire. La parfaite régularité des formes néboues et des ajouts fait qu'on peut y compris faire des symétries de toutes sortes et des rotations par demi-tour, mais aussi des symétries par axe incliné de 45° à droite ou à gauche ou même des rotations de 90°. C'est par cette dernière qu'a été créé le verbe sluq, une de mes fiertés en aneuvien, même si l'écriture originelle n'est pas mon fait. L'adnébou, pour moi une vraie réussite, je le dois à Ziecken.

L'arkitanco, que je dois à Djino, créateur d'un système d'écriture abandonné : l'arkitco (alphabet de l'arwelo). L'arwelo a changé de nom... et d'alphabet : maintenant, c'est l'alfare qui est en service pour le mundeze. Au niveau des propriétés de symétrie, l'arkitanco se trouvait "à mi-chemin" entre l'akrig et l'adnébou. Peu utilisé pourtant.

J'ai imaginé d'autres systèmes, inédits mais mort-nés.

Kävelen a écrit:

J'aime bien l'idée du /B/ voisé, similaire au bruit du cheval.

C'est le /ʙ̥/ (non voisé) qui est celui du cheval, l'autre, c'est l'bébé.

3. Pronoms

Le melwino n'est pas une langue pro-drop, les pronoms sont donc obligatoires, contrairement à des langues comme le finnois ou l'espagnol.

Morphologie Pronominale

- Les pronoms personnels sont constitués de fe...+n/t/h+o
- Les pronoms toniques sont constitués de fe...+n/t/h+i
- Les pronoms partitifs sont constitués de fe...+n/t/h+a

Pronoms Personnels
feno (je), feto (tu), feho (nous deux), rino (it), rito (they), riho (ils/elles tous/toutes), eo (nous), ewo (nous tous), ito (vous), iho (vous tous), feino (je défunt), feito (tu défunt), feio (nous deux défunts), foino (il defunt), foito (ils défunts), foio (ils tous défunts), heito (vous défunts), heiho (vous tous défunts)
 
Pronoms possessifs
Les pronoms possessifs n'existent pas en melwino en tant que tels. En melwino, il n'y a pas non plus de cas, le gérondif aurait fait l'affaire! non, les molwènes n'ont rien de tout ça, pour exprimer la possession, ils apposent simplement le pronom personnel en question au mot désignant l'objet de la possession, avec suppression de la consonne initiale du pronom, ainsi que suppression de la terminaison nominale.

Nous aurons donc, pour el'n (vie) :

eleno (ma vie), eleto (ta vie), eleho (nos deux vies), eleo (notre vie), elewo (nos vies), elino (sa vie), elito (leurs vies)

4. Conjugaison

Groupes Verbaux
Les molwènes distinguent 6 catégories verbales : les verbes simples, pronominaux, meronymiques, réflexifs, les auxiliaires, verbes avalents (cf. neiger).

Morphologie Verbale
Pour créer un verbe en melwino, il suffit de prendre un mot molwène, de lui enlever sa terminaison et de la remplacer par le suffixe -th. Ainsi, du nom commun fen (identité), nous obtenons le verbe feth (être).

feno feth = je suis

feto feth = tu es
feho feth = nous deux sommes

rino feth = il/elle est

rito feth = ils/elles sont

eo feth = nous sommes

ewo feth = nous sommes tous

ito feth = vous êtes

iho feth = vous êtes tous

feino feth = je fus

feito feth = tu fus

feio feth =  nous deux fûmes

foio feth = il fut

foito feth = ils furent

foio feth = ils furent tous

heito feth = vous fûtes

heiho feth = vous fûtes tous


Temps Verbaux
- présent : aucune marque
- (passé simple) : comme vous l'avez certainement remarqué, il se forme avec les pronoms défunts (ce n'est pas un temps molwène en soit, d'où les parenthèses)
- futur proche : -dh sur le verbe (ex. feno fedh = je vais être)
- futur : -is (ex. feno feis = je serai)
- passé proche : -loe (ex. rino thweloe = il vient de mourir)

Modes Verbaux
- indicatif : aucune marque
- impératif : absence de la terminaison verbale et terminaison -no/to/ho (ex. thweno = meurs!, thweino = meurt!)
- gérondif : -y (ex. koy = en buvant)
- ontif : -ille- (ex. koille = je voudrais boire; feille = je pourrais être; thweille = je désire la mort) 

---

*le ontif, du grec ὄντος, est un mode qui englobe subjonctif, conditionnel, optatif et désidératif; bref tout ce qui attrait aux questionnements de l'être.

Kävelen a écrit:

Temps Verbaux
- futur : -is (ex. feno feis = je serais)

À moins que ce soit voulu (assimilation de l'indicatif futur au conditionnel présent, ce qui serait possible, pourquoi pas), si on a le futur comme on l'entend et on le lit (un futur certain ou quasi certain), ce serait plutôt : feno feis = je serai (sans -S) ; du reste, on aurait feto feis = tu seras.

Anoev a écrit:

À moins que ce soit voulu (assimilation de l'indicatif futur au conditionnel présent, ce qui serait possible, pourquoi pas)

Merci de remarquer mes coquilles. J'étais harassé par la fatigue, mais je voulais terminer avant de m'endormir, je n'ai pas pris le temps de me relire. C'est rectifié!

En parlant de "conditionnel", "subjonctif" and co. je ne me suis pas encore penché sur la question, mais je vais y réfléchir.

Citation :

du reste, on aurait feto feis = tu seras

Bravo, tu apprends vite

Kävelen a écrit:

J'étais harassé par la fatigue, mais je voulais terminer avec de m'endormir, je n'ai pas pris le temps de me relire. C'est rectifié!

Pas d'problème ! T'es pas l'seul. J'ai pas voulu corriger d'emblée parce que j'avais un doute.

Kävelen a écrit:

En parlant de "conditionnel", "subjonctif" and co. je ne me suis pas encore penché sur la question, mais je vais y réfléchir.

Là, t'as plusieurs manières de t'y prendre. Celle de l'espéranto (mode commun à l'impératif et au subjonctif*), j'y adhère pas vraiment. Sinon, je me suis un peu inspiré du castillan (j'ai adjoint un futur à mon subjonctif en aneuvien et en psolat) et de l'anglais (pour le conditionnel aneuvien, mais should & would accompagnés de l'infinitif sont remplacés par kjas accompagné du subjonctif ou de l'indicatif). Pour le thub, j'ai préféré taper dans l'inédit. J'attends tes réalisations dans ce domaine.



*Cependant, chez moi, l'impératif, en -T est construit sur le subjonctif passé : eg puzéa = je sois allé ; pùzet = va.

Anoev a écrit:

Là, t'as plusieurs manières de t'y prendre. [...] Pour le thub, j'ai préféré taper dans l'inédit

Kavelen a écrit:

- ontif : -ille- (ex. koille = je voudrais boire; feille = je pourrais être; thweille = je désire la mort) 

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*le ontif, du grec ὄντος, est un mode qui englobe subjonctif, conditionnel, optatif et désidératif; bref tout ce qui attrait aux questionnements de l'être.

Voici ma proposition pour le moment...à mûrir... Avant de m'attaquer plus sérieusement aux modes verbaux je devrais avoir conjugué un certaine quantité de verbes à l'indicatif avant d'entamer les autres modes. J'y verrais probablement plus clair...mais je n'en suis pas encore là.

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Anoev a écrit:

J'attends tes réalisations dans ce domaine.

C'est fou quand même, tu ressors un fil datant de plus d'une décennie en un battement de cil. Tu connais vraiment ce forum comme ta poche!

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Anoev a écrit:

Pas d'problème ! T'es pas l'seul. J'ai pas voulu corriger d'emblée parce que j'avais un doute.

Ca j'ai remarqué aux heures de tes publications! T'es hyper-actif non-stop sur ce forum, tu dors au moins des fois?
*Tu ne dois plus être tout jeune non plus, tu récupères toujours autant bien?

Kävelen a écrit:

*le ontif, du grec ὄντος, est un mode qui englobe subjonctif, conditionnel, optatif et désidératif; bref tout ce qui attrait aux questionnements de l'être.

C'est pas mal, ça. Moi, j'étais parti sur le sujet (subjonctif), ainsi, il exprime non seulement le souhait, la volonté, le doute, mais aussi la crainte, le désarroi, la satisfaction ou le soulagement, donc en partie repris par l'émotionnel thub.

J'vais pas te donner des détails ici, ce serait du troll, mais le fil de l'Atelier t'en donne abondamment, ainsi que des liens. Tu peux m'croire, j'ai bien creusé la question, et ce depuis bien avant que j'eusse créé l'aneuvien, alors du coup, quand j'm'y suis mis, j'ai su ce que je devais faire : un subjonctif présent proche de l'indicatif du même temps, mais avec quèq'p'tites différences quand même, un imparfait n'ayant rien à voir avec les flexions baroques du français ce qui l'a fait plonger dans un quasi-oubli, un futur, pur produit de la concordance des temps et des idiomes ibériques, et enfin, l'aspect accompli, avec les trois temps aussi. Là d'ssus, mes études de latin* m'ont bien aidé pour combiner le subjonctif avec le conditionnel.

Mais bon... j'm'étale... j'm'étale... J'ai p'us qu'à attendre des détails sur l'utilisation de l'ontif melwino.

Ah... au fait... ça m'arrive de dormir. Pas trop mal d'ailleurs, j'ai pas à m'plaindre. Quant à mon âge, j'suis peut-être plus de la première fraîcheur, mais je ne suis pas aussi suranné que le subjonctif imparfait français.  


*Le latin m'a aussi bien aidé pour le... psolat, tu penses ben... avec l'interversion E/A pour les deux premiers groupes au subjonctif, par exemple.