Deux environnements...

Anoev a écrit:

Pour aller dans l'hyperbole, à propos du Sarimat, Une gamine de huit ans pourrait faire toute seule le trajet en train de Brimberg à Spranset (deux banlieues opposées) plusieurs jours de suite sans qu'il ne lui arrive quoi que ce soit.

À Hyltendale, les gens ne se connaissent pas, mais il y a des humanoïdes partout. Voyant qu'une petite fille de huit ans est seule dans un bus, ils transmettent son image par radio, de cerveau cybernétique à cybercerveau, afin qu'elle soit identifiée par l'intelligence collective des cybersophontes.

Si elle habite à Hyltendale, elle est nécessairement connue de l'intelligence collective. Elle est donc autant en sécurité à Hyltendale qu'au Sarimat.

Ceci étant, dans un bus hyltendalien, elle peut rencontrer toutes sortes d'individus peu recommandables. Les plus inquiétants sont, d'une part, les "touristes sexuels" venus pour rencontrer les gynoïdes de charme de Zodonie, mais manquant d'argent, et donc à la recherche de sexe gratuit. Et d'autre part, les malades mentaux du Lagovat-Kwo, en assez bonne santé physique et mentale pour se promener seuls en dehors de l'établissement, mais au comportement parfois imprévisible. Ils ne sont pas toujours accompagnés par des humanoïdes.

S'il arrive quelque chose à la petite fille, par exemple si elle accepte de suivre dans un endroit inconnu un monsieur qui lui offre des bonbons, le pervers sera immédiatement identifié, puisqu'il est à peu près impossible de marcher dans la rue ou de prendre les transports en commun à Hyltendale sans croiser des humanoïdes. La certitude d'être pris arrête 90% des pervers, mais il y en a quand même 10% qui sont incapables de contrôler leurs pulsions...

La présence du gigantesque hôpital psychiatrique qu'est le Lagovat-Kwo (où Tawina Zeno a été internée pendant plusieurs années), avec ses milliers de pensionnaires, explique que la probabilité de rencontrer des gens "pas tout à fait normaux" dans les transports en commun est plus élevée à Hyltendale qu'ailleurs.

Zodonie attire les touristes à forte libido. C'est d'ailleurs pour leur faire dépenser leur argent que le quartier a été créé. Ces touristes profitent souvent de leurs excursions à Zodonie pour faire le tour de la ville. La plupart d'entre eux sont logés dans les hôtels bon marché de l'est et du nord d'Hyltendale, et ils prennent le bus pour aller à Zodonie, située au sud-ouest. On trouve parmi ces touristes des gens dont les fantasmes bizarres, violents ou répugnants ne peuvent être satisfaits qu'avec des gynoïdes ou des androïdes, qu'ils sont obligés de payer grassement. Ces touristes un peu spéciaux peuvent être tentés de réaliser leurs fantasmes "pour de vrai" avec des êtres humains...

Les gens bizarres ne manquent pas non plus parmi les fembotniks. Il n'est pas rare d'en trouver qui n'ont jamais eu de relations sexuelles, de toute leur vie, avec une vraie femme. Jusqu'à leur mort, ils se demanderont toujours l'impression que ça fait, de coucher avec une vraie femme plutôt qu'avec une gynoïde...

Les agressions violentes peuvent arriver, notamment la nuit dans les rues désertes, mais elles sont rares, car les humanoïdes surveillent tout.

La sexualité et la violence (voire l'instinct de domination, tout simplement) ne font vraiment pas bon ménage en Aneuf en général et au Malyr en particulier. Je me suis demandé, après avoir pris connaissance des mœurs des bonobos, si par hasard les Aneuviens ne seraient pas, par hasard, des humains avec quelques gènes bonobiens. Sauf quelques cas accidentels, toujours possibles, hélas, l'acte sexuel est surtout perçu en Aneuf, comme une marque d'affection, raison pour laquelle le nombre de viols est nettement plus rare que chez nous. Il y a aussi des prostitué(e)s en Aneuf, malgré tout, parce qu'on ne "fait pas du sexe" (du moins gratuitement) avec le/a premier(-ère) venu(e) ; mais dans le cas d'une relation commerciale devenue habituelle, il s'insère comme une relation, certes pas d'amitié profonde, mais tout du moins de légère complicité entre le client et la prostituée (ou la cliente et le prostitué, ou le client et le prostitué ou la cliente et la prostituée, c'est selon). Sauf exceptions rares, chacun d'eux sont conscients de ce qu'il ne faut pas demander, par respect pour l'autre. Pour ce qui est des "touristes sexuels", le problème est un peu différent. Ils n'auront guère de satisfaction avec la prostitution légale (port du préservatif requis, sauf s'ils se contentent de se faire masturber) et devront fréquenter les bas-fonds de Nakol ou d'Hocklènge, ou bien la "zone franche" de cette dernière. Mais là, ils n'auront plus de protection juridique s'ils se font flouer...

Déclaration du ministre fédéral de la justice Evlyn Lisféry à l'adresse d'amateurs qui seraient inspirés à "travailler" pour Dæch :

La mir sygne tet or mir ere alsy nechútnere quàt in tern quarrige metreve kaṅdev làkolen:

Quatre alertes à la bombe ont été déclarées hier après-midi à Nakol.

Deux à Nakol-SBK, une à Gavrilplas et une à la mosquée chiite de Tanr.

D'après les enregistrement de la vidéosurveillance de la gare de Nakol, on a retrouvé la trace de deux hommes. Les deux engins de la gare ont été désamorcés après deux heures et demie d'interruption totale de trafic, tant en souterrain qu'en surface, ce qui a désorganisé le trafic ferroviaire pour toute la soirée et une partie de la nuit. Le troisième a été trouvé in extremis au pied du monument de la place Gavril, un monument érigé en 1946, avec des inscriptions en latin, en hébreu et en arabe en l'honneur de l'Ange Gabriel et pour la fraternité entre les fidèles de toutes les religions, quelles qu'elles soient. On cherche encore la quatrième et tout le quartier de Tanr est bouclé.

Anoev a écrit:

Je me suis demandé, après avoir pris connaissance des mœurs des bonobos, si par hasard les Aneuviens ne seraient pas, par hasard, des humains avec quelques gènes bonobiens. Sauf quelques cas accidentels, toujours possibles, hélas, l'acte sexuel est surtout perçu en Aneuf, comme une marque d'affection, raison pour laquelle le nombre de viols est nettement plus rare que chez nous.

Quel beau pays !

N'est-ce pas. Malheureusement, des comportements déviants* (basés sur la recherche de domination, et non sur la convivialité) peuvent survenir, mais les fauteurs finissent par être mis à l'écart (quarantaine sociale). Certes, des drames peuvent survenir (dus à la jalousie, par exemple, très mal vue) mais c'est vraiment l'exception plutôt que la règle. Pour des personnes désirant s'y installer, c'est un peu un accueil du type "vous êtes les bienvenus, mais sachez que...". Bref, un accueil plus frais qu'on pourrait le supposer, mais nécessaire.



*Le mot "déviance" (uslélad) n'a pas rapport avec "avec qui ?" (kœm quadùs?), mais "comment" (kóm?).

Je vois Anoev, que tu as bien réfléchi à la question pour ta diégèse.

La création de l'Aneuf est déjà ancienne, elle est un peu postérieure à la langue. Mais c'est le pays (créé avec un collègue de lycée, qui s'en ensuite désintéressé de la question) qui a donné le nom à la langue (avant, la langue n'avait pas de nom : c'était "ma langue", j'avais dans les 14~15 ans).

Bien entendu, j'ai peaufiné le réseau ferroviaire (pas si énorme que ça, mais un réseau trop bien maillé aurait été plus difficile à gérer), la politique (intérieure et internationale), mais je n'ai pas pour autant délaissé le reste (la justice, la famille, les routes, la sexualité, les sports d'hiver, les autres sports, les spectacles, l'énergie etc.) mais d'une manière moins détaillée, afin de ne pas trop avouer mon ignorance de certains domaines.

Anoev a écrit:

La création de l'Aneuf est déjà ancienne, elle est un peu postérieure à la langue. Mais c'est le pays (créé avec un collègue de lycée, qui s'en ensuite désintéressé de la question) qui a donné le nom à la langue (avant, la langue n'avait pas de nom : c'était "ma langue", j'avais dans les 14~15 ans).

C'est marrant moi j'ai fait l'inverse. J'ai créé les langues d'abord puis le décor.

Anoev a écrit:

Bien entendu, j'ai peaufiné le réseau ferroviaire (pas si énorme que ça, mais un réseau trop bien maillé aurait été plus difficile à gérer), la politique (intérieure et internationale), mais je n'ai pas pour autant délaissé le reste (la justice, la famille, les routes, la sexualité, les sports d'hiver, les autres sports, les spectacles, l'énergie etc.) mais d'une manière moins détaillée, afin de ne pas trop avouer mon ignorance de certains domaines.

Je vais commencer à rédiger les chroniques du Losda se mois-ci, je vais développer toutes ces thématiques aussi.

Ziecken a écrit:

J'ai créé les langues d'abord puis le décor.

Ben c'est pas l'inverse : relis :

Citation :

Mais c'est le pays (créé avec un collègue de lycée, qui s'en ensuite désintéressé* de la question) qui a donné le nom à la langue (avant, la langue n'avait pas de nom : c'était "ma langue", j'avais dans les 14~15 ans.

La langue a bien existé avant le pays, mais elle n'avait pas de nom. Il m'a fallu un pays, successivement à la langue. Ce n'est que le nom qui a fait le chemin inverse.



*C'est lui qui avait trouvé le nom.

Oups oui autant pour moi. D'ailleurs je me demande si certains ont commencé par l'inverse, ça ferait un beau thème de fil ça !

Citation :

C'est un peu comme un abri, un cocon, en somme. Principal inconv' : c'est  pas marqué (en mnaruc) "interdit aux pauvres", mais ça le laisse deviner.

La plupart des Aneuviens sont pour la mixité sociale, exception faite de quelques irréductibles, dans la banlieue nord d'Hocklènge ou dans des bourgs du Nobenkost æstmorien, qui ont toujours refusé la construction de logements intouchables par la spéculation immobilière, quoi qu'il leur en coûte (impôts locaux & fonciers). Les gouvernement de la plupart des provinces disent « Vous voulez rester entre "gens bien" ? À votre guise ! On ne vous l'interdit pas, mais il faudra assumer votre choix ». Seul le gouvernement des Santes (FdPA) montre un peu plus de mansuétude à l'égard de municipalités comme Abœle,  mais ça commence à se fissurer.

Ziecken a écrit:

Oups oui autant pour moi. D'ailleurs je me demande si certains ont commencé par l'inverse, ça ferait un beau thème de fil ça !

Moi, je ne conçois pas une seule seconde d'imaginer une langue sans le "décore". Le deyryck (comme ses soeurs) est juste une pièce du décore pour moi.

AEM a écrit:

Ziecken a écrit:

Oups oui autant pour moi. D'ailleurs je me demande si certains ont commencé par l'inverse, ça ferait un beau thème de fil ça !

Moi, je ne conçois pas une seule seconde d'imaginer une langue sans le "décore". Le deyryck (comme ses soeurs) est juste une pièce du décore pour moi.

En fait, cela dépend de la nature de l'idéolangue en question. Si c'est une langue auxiliaire, il n'est pas cohérent de créer un décor, puisqu'elle est destiné à la réalité.

En revanche les langues artistiques, expérimentales, ou autres se prêtent très bien au jeu.

Je pense que pour une idéolangue, c'est un atout d'avoir un idéomonde et ce pour plusieurs raisons. Cela lui donne de la profondeur, de la crédibilité, et surtout il y a une interaction entre les deux qui influencent l'un sur l'autre.

Ziecken a écrit:

En fait, cela dépend de la nature de l'idéolangue en question. Si c'est une langue auxiliaire, il n'est pas cohérent de créer un décor, puisqu'elle est destiné à la réalité.

Le kotava, bien que langue à aspiration auxiliaire, a inspiré au moins un diégésiste, créateur de la Lotonoia, un pays où on parle kotava.

Ziecken a écrit:

Je pense que pour une idéolangue, c'est un atout d'avoir un idéomonde et ce pour plusieurs raisons. Cela lui donne de la profondeur, de la crédibilité, et surtout il y a une interaction entre les deux qui influencent l'un sur l'autre.

Vrai ! Et la réciproque aussi : un idéomonde a plus de "poids" s'il a sa langue. Et s'il en a deux (comme l'Aneuf), c'est Byzance ! (ou plutôt : Kesna et Sordalkÿ ).

Anoev a écrit:

Le kotava, bien que langue à aspiration auxiliaire, a inspiré au moins un diégésiste, créateur de la Lotonoia, un pays où on parle kotava.

Ah je l'ignorais; Et j'imagine que beaucoup d'autres l'ignorent également. C'est pourquoi je pense que l'on devrais compléter Idéopédia avec les infos que l'on a en notre possession et surtout de sourcer.

Anoev a écrit:

Vrai ! Et la réciproque aussi : un idéomonde a plus de "poids" s'il a sa langue. Et s'il en a deux (comme l'Aneuf), c'est Byzance ! (ou plutôt : Kesna et Sordalkÿ Razz ).

En fait, je n'avais pas vu les choses sous cet angle, mais je me rends compte que tu as raison. J'en ai déjà 24 pour le Losda !!

j'ai inventé la diégèse avant mes langues personnellement.

Anoev a écrit:

Ziecken a écrit:

En fait, cela dépend de la nature de l'idéolangue en question. Si c'est une langue auxiliaire, il n'est pas cohérent de créer un décor, puisqu'elle est destiné à la réalité.

Le kotava, bien que langue à aspiration auxiliaire, a inspiré au moins un diégésiste, créateur de la Lotonoia, un pays où on parle kotava.

Lotonoia, peut-être le pays des fameux Lotophages* où Ulysse fit escale...? À moins que ce soit le pays des invétérés joueurs de loto...?

* est-ce qu'ils parlaient kotava...? Il faudrait que je me replonge dans Homère et y détecter une info cachée que personne n'aurait su voir jusque là...  

En tout cas, je reste béat d'admiration devant la carte ferroviaire de cet État : c'est du Grand Art !

bedal a écrit:

j'ai inventé la diégèse avant mes langues personnellement.

Ça m'intéresse. Pourquoi en es-tu venu à l'idéolinguistique. Avais-tu déjà un intérêt pour les langues ou la linguistique. As-tu voulu créer des langues pour compléter et enrichir ton idéomonde ?


Il faut vraiment que l'on va un article sur le sujet sur Idéopédia : "Idéomonde ou Idéolangue en premier ?"

Ziecken a écrit:

Il faut vraiment que l'on va un article sur le sujet sur Idéopédia : "Idéomonde ou Idéolangue en premier ?"

Je suis d'accord, ça peut être intéressant (notamment dans la manière de concevoir l'idéolangue et l'idéomonde. Il n'est pas impossible que selon lequel des deux a été créé en premier, cela puisse avoir une influence sur le second, qui sait ?).

Anoev a écrit:

En tout cas, je reste béat d'admiration devant la carte ferroviaire de cet État : c'est du Grand Art !

En tout cas, l'auteur est quelqu'un qui maîtrise les bases de la cartographie et qui doit s'y connaître en géographie.

Ziecken a écrit:

bedal a écrit:

j'ai inventé la diégèse avant mes langues personnellement.

Ça m'intéresse. Pourquoi en es-tu venu à l'idéolinguistique. Avais-tu déjà un intérêt pour les langues ou la linguistique. As-tu voulu créer des langues pour compléter et enrichir ton idéomonde ?

Les deux mon général !

Mais j'avoue que c'est que dans mon projet rp-roman-diégèse, il me fallait des langues, alors j'ai créé l'algardien puis ses amis.

bedal a écrit:

Les deux mon général !

Mais j'avoue que c'est que dans mon projet rp-roman-diégèse, il me fallait des langues, alors j'ai créé l'algardien puis ses amis.

Merci pour ces précisions Bedal !

Vilko a écrit:

Ce qui indique qu'il s'agit de vieux wagons...

Différence essentielle avec l'Aneuf.

L'ANB a commandé, en plus des A9t et des B11t (à couloir central), des A9 et des B11 (sans le "t"), à couloir latéral en petites quantités, parce qu'il sait qu'il y a encore des inconditionnels. C'est d'ailleurs les seules voitures (parmi les B11) qui disposent d'un compartiment fumeur, équipé d'un extracteur renforcé, et dont les 6 places assises sont remplacées par des appui-fesses. Il n'y a pas d'emplacement fumeur dans les rapides et les IC (ni dans les omnibus d'ailleurs), mais dans certains IK-A et les express, y en a. Moralité : si tu veux tirer ta pipe, faut pas êt'pressé.

Les plus vieilles voitures aneuviennes (si on fait exception des Dem-klem et des Dem-æstam) datent du début des années '80.

Une loi impose que toute ligne de train assure trois allers-retours par jour desservant toutes les gares du trajet. Ce minimum est financé par l'État fédéral. Les autres dessertes sont financées par les provinces et/ou les régions. Un autre règlement impose qu'entre une tête de ligne et une autre tête de ligne, il y ait au moins 3 express (parmi lesquels un nocturne) sans correspondance qui puissent assurer la desserte. Imagine une seconde qu'on impose trois Mulhouse-Toulouse à la SNCF.... assurés avec du matériel dernier cri !

L'ancien matériel remorqué pour voyageurs, chez moi (en Aneuf), est reversé dans les express, et éventuellement dans certains IK-A peu fréquentés, encore qu'on préfère utiliser un train automoteur thermique ou électrique à nombre de caisses réduites plutôt qu'une rame tractée composée de vestiges dans c'cas-là. Mais à la différence des IK, les express sont coupés et découpés et rassemblés au cours de leur trajet. Si les automotrices aneuviennes se prêtent bien à ce découpage, elles ne peuvent pas aller d'une section électrifiée à une autre non électrifiée (pour des raisons écologiques, on interdit la circulation d'autorails sous plus de 200 km de caténaires sous tension). Mais côté "distribution du mâtos", y a des fois une certaine osmose entre les trains IK-A et les express (espèce menacée en France, mais très active en Aneuf, même s'il n'y en a pas beaucoup (6) par desserte).